Jaký hlavní brzdový válec do S100/S1000

Kdysi, když býval nedostatek ND, tak jsme u žigula opravili HBV zalepením nerovností epoxidem a po přestružení a zabroušení válec fungoval opět dalších mnoho let. Nebál bych se tedy ani dnes zarovnat nerovnosti např. tekutým kovem, přestružit a funguje se dál.

Koukam ze dotazem jsem rozpoutal plamenou debatu 🙂 Kazdopadne diky za informace, co se tyka pregumickovani, ja s tim moc dobrou zkusenost nemam - kdyz jsem na svoji 110 tenhle problem resil, tak jsem to zkousel a nic moc... Radeji jsem vymenil celek - ale je fakt ze uz zevnitr moc dobre nevypadal.





Jinak Mkovy valec by tam nacpat jit mel - alespon mi to nekdo rikal, bohuzel to bylo v takovem spechu ze nestihl detaily 😉

Kubo,





1) Jsem to tady popisoval o několik příspěvků níže, takže stačí číst.


2) Trochu hledat





http://skoda-virt.cz/cz/forum/skodovky/21325-rozebrani-hlavniho-brzdovyho-valce/


http://skoda.panda.cz/clanek.php3?id=427

300,-Kč mi nepřijde zas tak moc... to jsem vyházel větší prachy za větší voloviny...





Je to k vidění třeba zde:





http://www.naradiprofesional.cz/nastroj-pro-honovani-brzdovych-valcu-3-nastavce-19-68-mm/





nebo celá sada zde:





http://www.nakol.cz/autodilny-a-garaze/crw-sada-pro-honovani-valcu-ken-5032930k.html

A jak se rozděůává pístek z toho hlavního brzdového válce??Gumičky třebas mám,ale ten pístek z anic na světe rozdělat nejde..

Noo, Gotreku jdi do te honovacka, alespom budeme mit moznost si ji pujcit 😉. Na vybaveni dilny se prece nesetri 🙂

...a já jsem Ti samozřejmě vděčný za to že jsi se podělil o své vědomosti 😉

Gotreku, tak to už je otázka spíše z oblasti ekonomie. Sice nevím, kolik stojí takový honovací přípravek, ale sám bys měl zvážit, zda se vyplatí jej pořizovat za účelem repase jednoho, či dvou válečků. Možná by bylo lacinější koupit rovnou váleček nový ... nevím. To musíš posoudit sám. Já Ti dal jen návod, jak to udělat poměrně spolehlivě, svépomocí a za minimálních nákladů.

Tak jsem se malinko vzpamatoval a jeden dotaz mě ještě napadl 😉))





Koukal jsem a na webu se nabízejí spousty honovacích přípravků, tak jestli není lepčejší místo válečku se šmirglem použít ten honovací přípravek 😉

Ó velký Sáhibe von Dobrovice padám na kolena před Tvou moudrostí a rozhledem. Úplně jsem ztratil hlas i slova a tak si dotazy nechám až se trochu vzpamatuju 😉

Jardo, Tvůj dotaz beru jako pokus o vtip. Nechceš mi snad namluvit, že by Ti nedošlo, že se otvory do válečku dají před galvanizováním ucpat ? Třeba obyč. gumovým špuntem 😉 Otvory pro šrouby to samé. Tam je to snazší, použijí se přímo šrouby.





Gotreku, jak jsem už psal žádná věda. Mechanickou očistu snad popisovat nemusím. Po rozebrání, zapamatování si, kde a co jak bylo, očištění zvnějšku i uvnitř, lze přikročit k renovaci činné plochy.





Základem je trn z plného materiálu, ideální je Al, válcového tvaru, který ma na jednom konci utočený průměr tak, aby se dal upnout do vrtačky. Pro soustruh a dvě ruce záležitost na chvilku. Průměr trnu volíme dle průměru vývrtu válečku a odečítáme 3 mm. Čili při průměru válečku 19 mm to bude 16 mm. Délka trnu by měla být minimálně polovina hloubky vývrtu válečku. Opět pro méně chápavé - jestliže naměříme hloubku vývrtu 100 mm, trn by měl mít 50 mm na délku bez upínací části. Ještě je potřeba do trnu zhotovit podélný řez, do kterého posléze vložíme kraj proužku šmirglu, který dále obalíme okolo trnu až do té míry, kdy jde do válečku celá tato hi-tech soustava vsunout dost na těsno. Šmirgl navíjíme na trn v opačném směru, než se točí vrtačka. Prostě tak, aby se po vsunutí do válečku brusivo na něm "utahovalo"





Váleček upneme do svěráku a jedem. Začínáme zrnitostí cca 200. Poté 280 - 300 a finální broušení provedeme zrnitostí 400 a 600. Důležité je trn vsouvat do válečku a následně i vytahovat souose, pomalu, snažit se výbrus příliš nezvětšit a neudělat z původně kruhového profilu šišoid. Že je vrtačka přitom zapnutá, snad je smozřejmé 🙂 Jde spíše jen o vyhlazení a dle stupně vyreznutí lze hrubší šmirgly i vynechat. Většinou stejně odejdou gumičky a výbrus bývá poškozen minimálně. Pokud je plocha válečku vyžraná do hloubky, je lepší to zahodit a koupit váleček nový. Max. míra, na kterou lze výbrus zvětšit bez rizika, že by to manžetky neudržely, je původní rozměr + 1 mm





Další na řadu přijde protažení závitů, zarovnání dosedacích ploch pilníkem a po osazení komponentů novými gumičkami je možno vše poskládat dohromady. Fajnšmekři mohou ještě předem těleso válečku zvenku nabarvit, nechat nazinkovat, nebo třeba pozlatit. Jak je komu libo.





Celé to v základním provedení ( bez galvanické povrchovky ) zabere cca hodinu práce, pokud další tři nestrávíš bádáním nad tím, jak to tam všechno bylo, protože sis to zapomněl namalovat, nebo hledáním vystřelené pružinky 😀





Ještě tip k rozebírání. V naprosté většině lze soustavu pístků, pružinek, planžetek, rozžvejkaných manžet a já nevím čeho ještě z útrob válečku úspěšně dostat poklepem třeba o svěrák. Neboj se s tím praštit. Někdy je na konci válečku technologický otvor uzavřený šroubem. Poté je to snazší a všechnu tu chamraď uvnitř lze vytlačit tyčkou a kladívkem. Předpokladem je sejmutá zajišťovací ségrovka, pokud je součástí válečku 😉 Jestliže to nejde a je zapotřebí použít stlačený vzduch, nebo mazací lis, což jsou další metody rozebírání, je v klidu možno si tu námahu ušetřit a celý nerozebraný váleček po balistické křivce vrhnout k nejbližší hromadě šrotu. Bude to tak zarostlé, že činné plochy stejně nepůjdou opravit. Většinou to jsou takové ty dobré uloženky, co se deset let někde válely.





Pokud by Tě milý Gotreku zajímalo cokoli dalšího, piš, mejluj, telefonuj. Jsem tu Pro Tebe 🙂

Jardo,dnes už mají jiné technologie pokovování pro masovou produkci z důvodů ekolo-ekonomických.Nevím přesně jak to dělají,každopádně třmen je ošetřen jen zevně,jakoby nastříkán (šopování?).Zkusím to zjistit.

Znamená to tedy, že pokud si seženu renovační sadu těsnění na nějaký válec, a honovací přípravek, můžu si renovovat válce za dlouhýh zimních večerů? Nechceš toho Petře o renovaci napsat víc?

No jo, ale když to potopí do zinku tak se pokoví všechny plochy ne?

Jinak vnitřek se nepokovuje ani v dnešních "moderních" brzdách.Třmeny se po obrobení okamžitě "perou" v horké lázni,vysuší a posílají se do galvanizovny,jinak okamžitě při styku s vlhkostí korodují.Vnitřek zůstává čistý,neupravený.

Promiň Petře,já zas nechtěl,aby to vyznělo tak "tvrdě".Tím jsem chtěl říct to samé,že provedení je dostačující.Nikoho se nezastávám,nic z toho nemám a není to kdovíjak vymazlené,ale funguje to k plné spokojenosti,no.

Gotreku, vnitřní plochy zůstávají bez povrchovky. Ty se jen brousí.





Davide, vždyť jsem ale psal, že postup, kterým se to dělá, je dostačující. Já na kvalitu od Fieglera, ani od Levels nenadával. Nakonec já si níže popsaným způsobem repasoval brzdový válec do eRka sám a funguje mi k plné spokojenosti již řadu let.

A když se ty válce dělají do galvanického zinku, bere se to celý, nebo se vnitřní plochy nechávají bez pokovení?

Gotreku,tak to tě z těch hlubokých depresí opět vyvedu...🙂


Je to pouze renovace,nikoliv komplet výroba nového válce.Máš to bez práce a nejpodstatnější je to,že díly,co na tom jsou KO,jsou nahrazeny novými tak,aby zase válce či třmeny dlouhá léta fungovali.Nevím,co více by člověk od toho mohl chtít?Já sám pracuji v jabloneckých autbrzdách,tam kde se kdysi vyráběli brzdy na naše Škodovky.Arakorát dnes tam děláme EPBčka na Audi,BMW,Renaulty,WV,Meďáky a jiný plečky.A ačkoliv by se technologie a použitý materiál mohl zdát na dnešní dobu high-tech,mohli bychom o tom trochu více polemizovat...,zkrátka existují jisté "toleranční meze" a "výkonnostní normy".


A Petře,a už jsi dělal třeba někdy v masně,pekárně nebo kdekoliv jinde ve službách pro veřejnost?Kdepak dělají práci dle našich představ v takové kvalitě,abychom byli 100% spokojeni?Raději ani nemluvit.Nejpoctivěji si člověk dělá sám pro sebe,tak to bylo,je a bude...🙂

Gotreku, ačkoli by se z mého popisu opravy mohlo zdát, že je to prováděno tzv. na hulváta a nekvalitně, tak to kupodivu fungovalo a válečky sloužily spokojeným uživatelům dlouhá léta. Chtěl jsem jen naznačit, že ta repase není žádná věda a průměrně zručný motorista to zvládne i svépomocí. Není k tomu zapotřebí žádné speciální vybavení. Pochopitelně za předpokladu, že má potřebná těsnění a gumičky k disposici.





Jo vlastně jsem si vzpomněl, že se činné plochy a díly válečků mazaly takovou zvláštní brčálově zelenou vazelínou. Název samozřejmě nevím, ale znalci maziv mně jistě doplní. Avšak pokud vím, neměl by to být problém, neboť v mototechnách je k dostání jakýsi cajk určený přímo k tomuto účelu a jest prodáván v malých pytlíčkách, coby součást balení např. náhr. manžet do brzdičů.

No už jsem zvažoval že jim svěřím válce spojky z AR, a Petr mě svým příspěvkem opět uvrhnul do hlubokých depresí... ;o(

Dane dáme to ke Stáně, a pak s tim něco vyvedem🙂

vyžranej rovnou zahod,s tím nic neudělaj,ty pumpy zas nejsou tak nedostatkový

nerenovujou?

A jak se renovujou ty vyzraný

Kdysi dávno jsem byl krátce zaměstnán u firmy v Plavech ( okr. Jbc ) s názvem Levels. Myslím, že fungují dodnes. Stejně jako dnes Fiegler, to byla firma, kde byli lidé z jabloneckých autobrzd. A rovněž se tam zabývali i repasí všemožných brzdových komponentů, sice převážně pro nákl. auta, ale i brzdové válečky pro osobáky.





Postup je jednoduchý. Po rozebrání se díly očistily v techn. benzínu, na dráťáku nahrubo zbavily rzi a usazenin zvnějšku, následovalo pískování a činné plochy se renovovaly, jen pokud nebyly vyžrané do hloubky. Takové se házely rovnou do "hotovejch" Na nějaké honování zapomeňte. Brousí se to trnem upnutým v obyčejné vrtačce obaleným šmirglem. Postupně od hrubší k jemnější zrnitosti. Větší průměry, např. vzduchové brzdiče a posilovače pro náklaďáky se brousily lamelákem. Pak se daly nové gumičky, připadně se vyměnily hodně sežrané drobné díly, jako pružinky, planžetky, pístky atd. a na závěr se to pro lepší zákazníky nafidlovalo barvou. Hotové, vybavené 🙂 Pokud si dobře pamatuju, tak norma na 8,5 hod. byla u HBV na škodovku 15 ks. Takže žaves. ( Žádný Velký Sraní )





Pokud vím, Fiegler to dělá dodnes stejně, jen povrchovku povýšil o galvanickou úpravu.

co jsem tak na válci vysledoval tak pískování, nebo nějaký zbavení koroze/laku, lakování/zinek, přebrus/honování??, nové nagumičkován

A co s tím všecko dělá při repasi?

Jablonec-většinou má na výměnu-400 za brzdový válec

S druhovýrobou to máš jak s ruskou ruletou...Je lepší si nechat zrepasovat starej "komunistickej" válec z normalizovaný oceli osvědčené desítkama let.Čert vem ten tureckej med...🙂

jo jo jo Fiegler funguje, vcelku s nim je i řeč a když si to člověk ohlídá má to i brzo doma 🙂





Takže jedině kladné hodnocení...(možná lepší jak druhovýroba)

Tak tuto firmu mohu také jen opěvovat, po několika marných pokusech u renovaci HBV z erka, jsem nechal udělae renovaci v jablonci a už 2 roky bez problémů jezdím, teda brzdím

PS: sakra chlapi,nic není nemožné!!!

Kdyby náhodou někdo potřeboval profi repasi brzdových válců,či třmenů tak u nás v Jablonci n./Nis. to provádí p.Fieger již pěknou řádku let.


Sám jsem si nechal zrepasovat celý brzd.systém svého auta a mohu vřele všem doporučit.Stav k nepoznání od nového,technicky i vizuelně.Zde diskuze + názorná ukázka + kontakty :http://www.flat4.org/forum/viewtopic.php?p=188444

Napiš jakou manžetu ten spojkový váleček má (průměr a tvar)


Sice jsem litr míval, ale už si to nepamatuji.


Mám tu různé manžety, třeba by se něco našlo,


Piš když tak na mail, nebo na vzkazy, ať to tu nezasí..me privátní korespodencí

Nový válec na Š100 seženeš celkem bez problémů. Já bych ale nejdříve zkusil zrepasovat starý, tj. vyměnit gumičky. Není-li vyběhaný a poškrábaný tak ti ještě poslouží. S novými (druhovýrobními) válci nemám úplně dobré zkušenosti. Je to kus od kusu, záleží na štěstí na jaký narazíš.





Horší je to s hlavním válcem (brzdovým a spojkovým) na 1000MB. Tekl mi


spojkový válec a auto už dva měsíce stojí, protože nemohu sehnat manžetu na píst ... Kdyby někdo věděl, čím ji nahradit, budu vděčný za každou radu.

S hlavním válcem na stovku(erko) to ještě není tak zlé, dá se docela snadno sehnat v obchodech za cca 1000Kč. Tak bych koupil nový a neřešil bych to náhradou za eMkový...kde jsou jisté komplikace.

Tiez som to riesil. Brzdovy valec z 100-vky ma otvory pre privod kvapaliny zhora a trubky k brzdam z pravej strany(myslene v smere jazdy), M-kovy ich ma zlava, a zprava, takze na normalnu 100-vkovu konzolu ho nedas, bude ti zavadzat spojkovy valec. Muselo by sa to neak prerobit, ale ja som to neriesil, na srotovisku som kupil druhy za 150,- korun

Podobný problém jsem řešil loni-určitě to nějak jde😉 Ale stodvacka má jiné rozteče a muselo by se to celé předělávat..jinak spojkový válec jsem z emka dal bez problémů,musí se akorát zvetšit závit na přívod kapaliny.A do MB by se musela udělat díra do podlážky kufru a někam bys musel umístit nádobku kapaliny..ale nevim jak rozteče celé konzoly,ale myslím že budou stejné..

Ahoj,





zjistil jsem, že hlavní brzdový válec na stovku už začíná být hůře sehnatelné zboží, tak se chci zeptat jestli máte někdo zkušenosti s jeho náhradou Mkovým nebo podobným? Co všechno je potřeba udělat - jen předělat hadice, nebo se musí i měnit rozteče šroubů a podobné milé věci?





A doplňující otázka - mám i tisícovku a ač jinak ctím origo stav, rád bych ji předělal na dvouokruhové brzdy - půjde tam bez úprav nacpat pedálová konzola ze stovky? Máte někdo s podobnou přestavbou zkušenost?





Díky za info