Náboj - povrchovka

mototechna: to by chtělo nejdřív pořešit, s tým Ježiškom 🙂

RST: A moje naivné predstavy sú v čudu 🙂 To mi chcete povedať že ani Ježiško neexistuje? 🙁

A přesně toho se budu držet! Odpoledne du koupit za 300 kotouče nové...🙂

RSTho názor se mi líbí a ještě bych nakonec dopsal:





a pak to stejně koupit hotové... 🙂

Rišo: ty jsi ještě nepřišel na to, že v řešení je smysl života? Řeším, tedy jsem. Není důležité něco udělat, ale hlavně to dlouze teoreticky pořešit.

čo to tu riešite 🙂)) zablendovať, opieskovať, odblendovať, nazinkovať, a časti, ktoré mali byť chránené a neboli, a sú nazinkované, tak odzinkovať kyselinou chlorovodíkovou, liter stojí asi dvacku... zinok zlezie, neutralizujeme normálnym benzínom alebo naftou, alebo wédéčkom, a lisujeme ložiská. Aj keby ste tam ten zinok nechali, nalisujete to rovnako. Mám tak urobených nábojov asi 30, a bez problémov...

Huty: Zinek se při otěru maže, tudíž to vlv mít bude. Otázka je, jestli si toho stačíš všimnout, než se setře a spálí. Každopádně je tam k ničemu.

zinkovat kotouče je zbytečný, stejně se dle mě opálí, zašmíruje.





Jinak ano, než se sjede vrstva zinku

Ještě poslední vsuvka, tentokrát ke zmiňovaným kotoučům... Může mít zinek nějaky vliv na brzdný účinek kotouče? Počítám, že po pár kilometrech se to stejně obrousí, ale jak říkáme my Češi: "Sicher je sicher".

Celej vtip je v tom, že při zinkování (galvanicky) se to neohřeje tak, aby to začalo nějaký brikule provádět. Kalící teploty začínaj někde přes 600, ale spíš přes 800. Možná by se něco dělo při žárovým, ale to snad nenapadne nikoho na to dávat...

Celkem mě zaujalo, že by bylo možné to zinkováním zakalit. To by bylo třeba ale vědět, kolik tam máš uhlíku, jinými slovy, co to je za matroš.Pokud by se jednalo o litinu, tak tam by to nemělo být nijak dramatické.


Pokud o ocel, tak by sis vzal diagram chladnutí a nechal to chladnout tak, aby ses dostal na původní strukturu.


Záleželo by na množství uhlíku, legovacích prvcích a jak by se nám matroš podařilo zahřát, mohlo by se nám to podařit vyžíhat na snížení pnutí eventuálně na měkko, nebo že bychom se dostali přes eutektoidálu? To bychom právě museli hledat v tabulkách a najít vhodný diagram chladnutí a nechat to někomu udělat.Protože jsme mohli porušit původní zušlechtění materiálu.


A ten proklatý vodík... měli bychom pak mít nějakou výdrž.


Otázka je, jestli by se takto materiál neznehodnotil do té míry, že by jakákoliv jiná tepelně-chemická úprava vyšla tak draze, že by bylo lepší sehnat jiný díl🙂


A už jsem zticha 😀

Jj, nechám na pískování nasazeny ty stary vnější kroužky ložisek.

Pokud zakryješ dosedací plochy ložisek, tak nic nezkazíš.





Záleží co mají v zinkovně za prostředky. Rez sundávají kyselinou fosforečnou - ale taky není všemocná. Barvy sundávají např. louhem, ale né všude.





Hluboká rez je taková, kterou nesundáš smirkem ani kartáčem - na předmětu jsou takové tvrdé černé "škraloupy" a ty se nejlépe odstraní pískováním. Kyselina je sice dokáže sežrat, ale trvá jí to a skoro stejně rychle potom ubývá i čisté železo okolo.

Sem si všiml, že tam píšou, že se má odstranit akorát hloubková rez, jenomže tak na pohled prd poznám, jak je to hluboko... Tak si myslím, že když to pro jistotu opískuju, že tím nic nepokazím ne?

pokud zinkuješ, tak nemusíš pískovat, bordel se odstraňuje chemicky.

A za ten kroužek nad "u" sem si už naliskal... 🙂

Tak přece jenom po opískování a pozinku budou mít asi lepší vzhled a povrchovou ůpravu než po šmirglu a štětce... Navíc je to míň práce...

Můj skromný názor: Proč ty náboje prostě neodrbeš drátěným kotoučem, nenatřeš základovkou a na to normálně barvu ? Bez komplikací, obav ze změny rozměrů atd atd. Výsledek bude stejný, jako bys je nechal pozinkovat a v konečném důsledku ty náboje stejně nikdo nikdy neuvidí a pokud s tím autem hodláš jezdit, tak po 500 km, bude úplně jedno, jestli jsou pozinkované, nebo nabarvené, neboť budou beztak černé, jak bota.

No tak to teda risknu, ale jestli tam pak to ložisko nedostanu, tak budu tuze rozzloben! Nicméně se už těším následnou renovaci kotoučů...

A není náboj náhodou litinovej...?

Myschak má pravdu předsedo. Přesně něco takovýho jsem měl na mysli. Stává se to hlavně u kalenejch a tvrdejch věcí, po oduhličení povrchu vzniká tzv. vodíková křehkost a lehkým klepnutím lze takovej díl snadno přerazit. Pružina pak jaksi může přestat pružit.

Do dutiny se toho zinku dostane mnohem méně, než na vnější povrch. Takže obavy, že těch několik mikrometrů znemožní nalisování ložiska, jsou bezpředmětné.





Spíš si dávejte bacha na zinkování pružin a a všelijakých pérek - je potřeba je nechat do 48 hodin odvodíkovat v takové "peci" - jinak budou křehké a praskat.

Huty, prostě neřeš, jestli chceš, normálně hoď náboje do zinku a hotovo. Ložiska nalisuješ (už to takhle udělalo x lidí před tebou). 😀

Jen pro info, co píše zmiňovaná zinkovna o své technologii:


Chemické odmaštění, moření, elektrochemické odmaštění, dekapování, galvanické zinkování, pasivace, utěsnění lakovou vrstvou a sušení. Vhodným materiálem k pokovení jsou především díly železné a v menší míře zinkové nebo litinové odlitky. Aby byly Vaše výrobky kvalitně pozinkovány je nutné je předem zbavit hrubých okují, barvy nebo hloubkové rzi. S ostatními mastnotami si naše kvalitní předúpravní lázně poradí. Zejména se snažte vyvarovat dutinám bez zajištěného odtoku, nebo dílům svařovaným plošně k sobě. Kvalita vstupního materiálu má zásadní vliv na vizuální vlastnosti pokoveného dílce. Povrchy hrubé, zkorodované a tepelně zpracované, mají i po nazinkování snížený lesk a drsný povrch. Kvalitní čistý a hladký povrch dílců má zinkovou vrstvu lesklou a hladkou.

Předpkládám, že náboje budou z nějakýho celkem běžnýho materiálu, třeba 14220 nebo něčeho podobnýho a tam se při zinkování nejspíš nic nestane.


O kalení a dalším tepelným zpracování by se dalo diskutovat hooodně dlouho, ale to je na jinou diskuzi. Já si tu chtěl jen tak trochu rejpnout a malinko vyplašit, že nejde všechno jen tak bezhlavě.

Osobne bych se s tim co vim o galvanickem zinkovani bal spis toho jak to pred tim vymaceji v kyseline...

U litiny to s tím zakalením funguje trochu jinak, leč argument je to dobrý.

Dle jednoduché teorie: Když to nejde kladivem, jde to větším kladivem...

Rejpnu si k tomu nechání kroužků před zinkem...a jak je vyndáte, když to přes ten zinek nedostanete ven? Neboli když nepůjdou podle vaší teorie dovnitř, tak nemůžou jít po tom zinku ani ven, ne? 🙂

RST:překrystalizaci materiálu? přílišným zakřátím kovu "zakalení" zvyší se pevnost ale zaroven je to víc křehké ?





Hansi: při nalisování ložiska můžeš porušít pozinkovanou vrstvu, a jsi tím padem zas na "holém" matroši...čili si nevybereš

Mám nazinkováno a ložiska v pohodě.


Mílo ty neraď. Ty kroužky jsi tam zapomněl omylem.😀

No, a teď to tu zanesu trochu strojařsko-alchymistickým smetím. Kdopak ví, z jakého materiálu je náboj vyroben? Zdalipak je vůbec vhodné tento materiál zinkovat, jakým zinkem atd. Třeba dojde k oduhličení povrchu a vzniku trhlinek a co potom s takovým nábojem, co se může rozsypat? Co s tím vlastně v galvanovně provedou, jak moc to během procesu zahřejou a nedojde náhodou k překrystalizaci materiálu?


Jestli je toto všechno známo a ochota riziko podstoupit, pak směle vpřed!

Noo,Milosi to je spatny,pod tim to bude nepozikovane a bute to hrooozne reznout 😀DD

A co tam nechat vnější obruč starého ložiska, nazinkovat a potom vyklepnout a na jeho místo dát nové?





hoši hoši ....

Taky jsem do zinkovanýho náboje ložisko v pohodě nalisoval.

Noo,Huty pri galvanickem zinkovani je to 5-25 mikrometru,pri zarovem zinkovani je to pri pasovem zinkovani 12-25 mikro a pri kusovce 50-150 mikro,tak ze zadnej strach a sup na to zinek 😉.

Když máš velký kladivo🙂


M8: presně, jde to přeleštit

Kdo se bojí sere v síni. \\nnový jsou sic bez povrchovky, ale klidně zinek jim neublíží, ochránit to víceméně nejde (resp. se ti na to v galvaně vykašlou. leda bys vnitřek neprodyšně uzavřel🙂)). Z nejhoršího vnitřek zalapuješ, ale nutný to nebude...

No, pokud se nemýlím, zinek je cca 0,01 mm, což už na průměru udělá dost bych řekl... Jestli dělal ty náboje novy, tak to chápu, ale já se pokouším zrenovovat stary... tak abych tam pak ty ložiska dostal...

Myslím, že ta vrstva je v řádu mikrometrů, možná méně.

Pokud si dobře pamatuji, nechával Saky zinkovat kompletní přední náboje, které jsem od něj bral a nakonec jsme do něj ložiska nalisovali.





Ta vrstva zinku zase není nijak velká...

Zdarec, řeším problém s povrchovkou na náboji předního kola. Vzhledem ke styčným plochám s kolem nebo podložkou mi připadá komaxit kapánek nevhodný, tak sem myslel na zinek, jenomže tam je zase problém uchránit vnitřní průměr pro ložiska před lázní... Co byste doporučili?