aky ventilator

Sehnal jsem do erka Al. chladič. Vypadá podobně jak origo, jen má jinak držáky a vývody vody. Myslím že byl z Pola či Punta


https://www.skoda110r.cz/article.php?aid=526&olimage=19475


https://www.skoda110r.cz/article.php?aid=526&olimage=19476


https://www.skoda110r.cz/article.php?aid=526&olimage=19477

Dobrý podvečer, sleduji diskuzi a už dávno mne napadlo "narvat" chladič do zadní kapoty. Inspirací mi byl BX4TC EVO, narvali všechno do zadní kapoty - vodu, olej i hydrauliku. Samozřejmě mají protiváhu vepředu (motor), však to byl superspeciál, ale na takové malé domácí ježděni by zvýšená váha na zadku nebyl velký problém. Podotýkám, že zůstalo jenom u nápadu, ale není to úplně mimo. H

jasny, takze i cidlo 😀





nejsem si 100% jistej, ale myslim, ze jsem ho taky daval jiny... ale to uz fakt nevim. Do rapida jsem ho jiny daval urcite 🙂





jak rikam, hralo se mi to i s byvalym motorem... Rozdelovacu jsem zkousel na starym i novym nespocet, karburace byla take ruzna, filtr jezdim original... Vyfuky od seriovyho, pres 130 L/A, tak i rouru... Ano, svody se hrejou hodne - mam je pohlinikovane a hlinik se postupne roztejka a odkapava...





Ano, teplotester by byl dobrej. Dekuji za nabidku, urcite ji vyuziju 🙂





Ale stejne myslim, ze jinak, nez jeste jeden chladic + vymena za hlavni hlinikovy na miru to nevyresi :_(

Stanley : hm, takže i čildo 🙂





Nu, co třeba svody a výfuk 🙂 Karbec, filtr, rozdělovač 🙂





Můžu ti půjčit teploměr a můžeš porovnat teplotu hlavy rapida vs teplotu hlavy eRka. Třeba něco vybádáš.

Davide, napad dobrej a Ty si myslis, ze jsem tohle neotestoval? Zkousel jsem jinej budik, muj promeruje o cca 2 stupne jinak 🙂





takze 🙁

Stanley: a přitom je řešní tak jednoduchý. Když jsi lepil polepy na budík, dal jsi ručičku o 10° na vyšší teplotu 😋

to Daves:





jinak pro Tvoji informaci jsem zkousel i ruzne kombinace vrtulek vodni pumpy, remenic na vodni pumpe, vrtuli (plast 10 listu, hlinik 9 listu) + remenice ventilatoru...





...a proste vysledek neni 100% 🙂





Ale pokud chces muj problem vyresit, tak Ti pujcim na vikend klicky od auta a muzes si badat 🙂





Vysledky pak odpublikujes a jiste z toho bude nejctenejsi clanek na webu 😀

Davide:





ted jezdim bez termostatu a termostatu jsem vyzkousel hromadu... jak harmoniky, tak jeste i novy a to ruzne tvary, ruzne stupne otevreni a i jsem je ruzne navrtaval 🙂





nejlepsich vysledku bylo dosazeno pri termostatu na 76´st. celsia 🙂





Tadeaska ma novej medenej chladic, ja mam ted plechovej, ale dobrej (dokonce lepsi nez za tezke penize repasovany medeny)... a jen v motoru to neni, protoze ten problem jsem mel i s minulou S120 LS...

Stanley: Ty máš elektriku vrtuli ? Pokud máš mechaniku, tak je problém jinde. V chlazení, čerpadle, termostatu nebo motoru. Neřekl bych, že Tadeáška má výrazně rozdílnou karosérii a těch osmde koníků se tam chladí nakrásno. A dokud ještě jezdil Martin, tak chladil elektrikou v pohodě převrtanou třináctku.





Zkus dát termostat pro 120ku, pokud tam máš ještě klasiku.

To VOT:





stejna zkusenost, v sedanu (vyzkouseno s motory 110, 110LS) se auto uchladi i s polovinou vody v nadrzi, ale s eRkem (motory 110LS, 120LS, upravena 130) mam stale problemy bezpecne uchladit...





Podle me je duvod v jinem tvaru karoserie, kdy u eRka dochazi vlivem jineho tvaru auta k nejakym turbolencim...

Míro nepsal jsem že se motor neustále ohřívá na teplotu blízkou přehřátí, ale že jenom stoupne teplota > přes 95° jsem to nikdy neměl a nikdy nebylo třeba změnit styl jízdy kvuli teplotě motoru. Nicméně s akcí převodovka bude spojena akce kapsa pod chladič alá Luky, takže tim se to ještě malinko polepší. Jak řikám nemám klasický vodní okruh jako má 110r z výroby . Mám dvoje topení jedno vpředu druhé pod zadními sedačkami obojé z autobusu Karosa , vodní pumpu ze škody 130 a očividně čistej vodní okruh (vodní kanály,chladič,..) a olejovej chladič je samozřejmostí (umístěn podobně jako měli 120LS) Takže asi tak.

Mám na eRke upravený motor z felicie z webrami a mechanickým ventilátorom, a uchladím. Mám síce zospodu prídavný chladič z kúrenia+chladič oleja, ale nestalo sa mi ani pri ostrejšiej jazde, že sa motor hrial. Musí byť ale voda až hore po hrdlo. Ked je vrchná komora chladiča plná len do polovice, tak má teplota výkyv ku 100vke. Ale ked je to plné, tak nieje žiadný problém.

Petře, taky jsem tu zporávu uváděl v kategorii JPP. Ty jsi vedl rozsáhlejší debatu s Jirkou Zlámalem, víš víc. Díky za osvětlení...

Máme na litru s favomotorem elektrický větrák tuším z Fiatu Brava. Ten šikmý plech před chladičem je probourán dolů a má násos od levé polonápravy. Spodní půlku chladiče tedy chladíme tím spodním vzduchem, horní půlku chladiče z levé kapsy blatníku, přičemž mezi kapsou a chladičem máme vytvarovaný kanál z takové té zástěrkové folie, takže vzduch se nám nikam nerozutíká.


Další udělátko je teď poměrně čerstvě - dole vpředu ve vaničce máme vyústěné dvě hadice asi 45 mm v průměru a ty jsou v pedálové podlaze napojené do tunelu. Máme tam tedy přívod čerstvého vzduchu odpředu, můžeme tedy mít zapnuté topení aniž bychom se tam uvařili. Ve spojení s olejovým chladičem jedu za normálních teplot tak 50:50 se zapnutým/vypnutým větrákem při běžném (tedy mírně svižnějším 🙂 přesunu z bodu A do bodu B.


Už jsem ale zažil i hic, kdy větrák běžel pořád a při relativně klidné jízdě (jeli jsem v koloně se starou Feldou) jsem byl z teploměru opravdu hodně nervozní. To ale ještě nebyl ten nápor z vaničky, olejový chladič a asi bylo i vypnuté topení.





Zeptám se trochu z druhé strany - favomotor se s původním mechanickým větrákem uchladí?

Elektrická vrtule vzadu může mít své opodstatnění! Kdo má rád přírodu a občas si do ní udělá výlet viz: http://www.cwc.cz/2007-08/fotogalerie/2008_05_24_milovice_pf/cwc_milovice_so_pf_016.jpg pro toho náporák pravé/ořechové řešení není. Když potřebuju krátkodobě neomezovat motor vrtulí ani adekvátním (resp. větším) odběrem altíku udělám si jednoduchý odpojovač altíku, typ "nemojek" a chladící systém vybavím dvěma vrtulemi - tlačnou z nějakýho pažrouta (305) a tažnou z fiatu (127) ze kterého je i chladič (materiál Cu, do původního otvoru padne). Menší, tažná vrtule je ovládaná od řidiče, druhá spíná při 95°C na chladiči. S "ušima" z nějaký pixly (primalex), to chladí bez problémů. Ale jen než dojde baterka...

BTW: kolik jste napočítali druhů čerpadel ? Já mám malé rovné lopatky z kila, malé zahnuté lopatky z eRka, větší zahnuté lopatky ze 120 staré, velké zahnuté lopatky ze 120M a pak střední zahnuté favorit. To je minimálně pět druhů, co se mi válí v garáži.





A pozor na ty nové čínské chladiče za 350Kč, co prodává například OB autodíly. Starý chladič má větší účinnost, než tyhle poloviční "šmejdy".

Je to laborace s termostatem, velikostí, tvarem a počtem lopatek na čerpadle a velikostí řemenice. Vliv má samozřejmě čistota chladiče a motoru, průchodnost trubek v případě náporáku. Když je to všechno v pohodě, chladí se to v pohodě.





Vyprávěl mi kamarád, jak furt vařil. Vyndal termostat a furt vařil. Vyměnil snad všechno a pořád problém s vařením. Nakonec přišel někdo chytrej a vrátil tam nový termostat. A ejhle, problém s vařením přestal.

Karle, Zlámalovo litr je úplně mimo všech běžných dimenzí a jako příklad funkčnosti el. větráku chladiče vzadu bych jej rozhodně neuváděl. Úspěch jeho zástavby netkvěl jen ve větráku, ale i v hliníkovém chladiči, překopaných tvarech nasávacích kanálů vzduchu, přetlakovém chladícím systému a spousty dalších komponentů celého chlazení převzatých z moderních vozů.





Měl jsem na toto téma tehdy s Jirkou několik sáhodlouhých debat, protože jsem zrovna procházel obdobím experimentování s různými vrtulemi, přídavnými chladiči a jinými kujovinami, na jehož konci stejně stál plnohodnotný, ověřený, čistokrevný náporák z obyčejné stodvacáté.


Takže vím, že leckdy komplikovaná funkčnost tohoto systému "vše vzadu s elektrikou" není jen ve výběru toho správného chladiče, vodní pumpy, termostatu, expanzky, ventilátoru, ale taky ve spoustě dalších věcí, jako je třeba směr vedení, tvar a průměr použitých hadic, provedení sahary, dostatečný přísun a taky dostatečný odvod vzduchu účinně procházející chladičem optimálním objemem při jakékoli rychlosti, čistota chladících kanálů v bloku, čistota chladícího okruhu vůbec atd atd.





Dalo by se o tom povídat a psát děsně dlouho, ale mne to nebaví, páč vím, že stoprocentní bez aspoň malého přídavného chladiče vpředu to nikdy nebude a taky bych se už asi podavcáté opakoval ...

Petkar: jen doplním, že v tom litru nebyl origo chladič, ale něco jiného.


Zastávám taky názor, že nic mezi původním chlazením a náporákem nefunguje přesvědčivě. Spousta lidí by mohla vyprávět...


Vždy bylo nutno k původnímu chladiči s el. větrákem přidávat další chladič, ať z topení, nebo nějaký nápor (vzadu, nebo i vpředu pod nárazník apod.) Nikdy jsem neviděl funkční systém s původním chladičem a el. větrákem.


Může mi někdo prozradit, co je za výhodu el. větráku oproti původnímu mechanickému? Energii potřebnou k roztočení vrtule a posunutí vzduchu musím vždy někde sebrat (ubrat z výkonu motoru). Mechanická vrtule energii využije lépe, než dvojí převod na elektrickou a zpět na mechanickou (v alternátoru vyrobit volty a ampéry a v motoru ventilátoru zpět na točení). Mechanická se točí rovnou, ztráty prokluzem řemenu jsou v obou případech a budu je považovat za stejné.


Jediné řešení, které se mi z tohoto soudku líbí, je elektromagnetická spojka v řemenici vrtule spínaná v případě stoupající teploty.

Jedna praktická zkušenost: Motor favorit v erku, původní chladič, "zadlabaný" do podběhu. Fungovalo to asi tak, jak psali kluci - cca do těch 100-110 km/h (převodovka se stálým převodem 3,9, otáčky +/- 3000 rpm na 5. kvalt), pak se to začalo hřát (v závislosti na venkovní teplotě) a muselo se ubrat, jet s tím dlouhodobě dálníční tempo 130 km/h nešlo...





Druhý případ, z kategorie JPP (nebyla to jedna paní, ale Jirka Zlámal🙂) tisícovka (možná někteří budou znát, v zelené metle), motor favorit upravený (včetně "loukoťového" setrváku), tvrdil, že chladí bez problémů za jakékoliv situace. Vím, že s tím autem jezdil hodně přes 150 km/h... Ventilátor byl 2 rychlostní ze škody oktávia s klimatizací, v normálním režimu běžela jenom jedna rychlost, v případě ohřívání se zapojila i druhá... Ale co je na této JPP pravda nevím, znám to jenom od vyprávění přímo od Jirky Zlámala...





Tak si vyber🙂 ale osobně si myslím, že to v erku jinou než mechanickou vrtulí neuchladíš...

Napadlo už někoho, proč se eRka chladí hůř než sedany se stejným motorem ? Alespoň já s LSem neměl tyto problémy nikdy, za to s eRkem (Ondrovým) jsme se na vztekali !


Co na to odborníci ?

Myslím, že Mira to vystihnul naprosto přesně.

Petřík: mam dojem že takovýhle neustálý ohřívání motoru na teplotu blízkou přehřátí a schlazování neni pro motor to pravý ořechový.) já beru funkční chlazení takový kdy nemusim koukat na teploměr.) muj názor je ten že tohle laborování s elektrikou je jen přechodná fáze předtim než se dělá náporák..já tomu taky nevěřil takže sem to zkoušel ale pravda je taková že je to dobrý tak akorát do města na nákupy..jinak má člověk jen celou dobu oči na teploměru a z jízdy nic.)

Je tedy pravda že jet s tím po dálnici delší dobu třeba 130 při velkym teple by to asi se stávající převodovkou neuchladilo ale jelikož až se připravuje 5Q tak i taková jízda by potom neměla být problém.

futuro : No já mám ventilátor z felicie 1,9D a chladim 🙂 i při teplotě na sluníčku kolem 40° a při rychlosti tech 100-110 mám teplotu 90° . A ikdyž se to žene (6000-6200 ot) tak sem mi nikdy nepovedlo ohřát to natolik aby to při prujezdu nasledující vsí nestihlo zase okamžitě vychladnout na 80-85° . Věčina populace mi to nebude věřit ale já jsem asi jinej😀 prostě mi to chladí 🙂 . musim tedy říct že mám dvoje topení a típ pádem více vody , vodní pumpu ze škody 130 a vodní okruh v maximálním pořádku.

Jak píše tátomechanük. Ověřeno, vyzkoušeno, zde již několikrát v různých periodách probíráno.





Sebelepší, sebevýkonnější, modernější a já nevím jaký ještě elektrický větrák to prostě sám neuchladí. Do určitých otáček ano, ale nad nimi ne. Důvod je prostý. Původní ventilátor poháněný řemenem má cca stejné otáčky jako motor. Drtivá většina el. větráků z chladičů dnešních vozů točí max. 3500 - 4000 ot/min. Čili do těchto otáček bude teoreticky vše OK. Jakmile ale otáčky motoru překročí na delší dobu otáčky ventilátoru, začne se to přehřívat. V praxi vyzkoušeno, že do cca 80 km/h to stačí a to nesmí být venku moc teplo.





Netvrdím, že by se nedal najít ventilátor, který by to kapacitně stíhal ( měl by dostatečný výkon a otáčky ) ale pak je sporné, zda spotřeba energie na jeho pohon nebude rovna, či dokonce větší, než úspora energie získaná vyřazením mechanického pohonu větráku.

dobre si tomu pochopil ..... tak aka je moznosť chladenia ....naporovy chladič nechcem ....

Rozumím-li otázce dobře ptáš se na to jaký elektrický ventilátor použít na původní chladič vzadu ?


Moje zkušenost je : žádný ti to neuchladí.

Páni ...jedna otázka ...aký resp. z čoho je najlepší ventilátor na pôvodný chladič? ...máte nejaké skúsenosti?