síla těsnění pod hlavu?

hej pani, ale ja som nic neratal, ja som dal len do placu cislo ake tam moze mat vpohode......





jirka - ak nechavas povodnu vacku, mozes ist na KP 10:1 , vtedy bude mat max vykon pri max zivotnosti..... ak davate nejaku 260tku, mozes KP este zvysit......KP sam o sebe nic nepovie, treba zmerat kompresne tlaky a vediet aka vacka je tam...





na PS12 nerobis nejaky max vykon ale snazis sa maximalizovat krutiaci moment medzi 3400-3800 otacok, cize hlava s vacsimi ventilmi, upravene kanale,vacka 250-260 stupnov, vyfuk 4-2-1, dvojity spadovy karburator alebo dva jednokomoraky.....





moznosti je tam vela

Jirka: V pohodě, brainstorming je lepší než brainwashing a vlastní názor se cení. Odpovědět si sám je někdy lepší 😉

osobně si myslím, nebo jsem spíš nabyl dojmu, že ad.2) mít o 2 koně více, pro využitelnost vozu, nízké škále otáček, vyšší spotřebě (v knize 9.5/100 se dvěma karbecy), už tak slabém výkonu 55koní s náhonem na zadek (motor vpředu) se skoro mine účinkem





(teď jsem si na*ral na hlavu, vyprovokuji dizkuzi a nakonec si to udělám jak chci po svým, tak pardooon)

to samozřejmě, ty stříkačky jsou mimo





abychom se stále nehádali, zkusím položit 2 otázky:





1) nechat to origo, ověřené a bezpečné, seriový motor 8,4:1


2) "riskovat" životnost a nemít krom 5% jiné výhody s 8,9:1





co zvolit? (připomínám v kombinaci leštěných kanálů../asi bezvýznamné/)

Taky jde o to, jakou kompresi mají v těch stříkačkách. Co já vím, tak to vždycky derou na max, zvyšují i objem na 1800 a podobná zvířectva. Hlavně vyhrát závod 🙂 U toho těsnění pak jde o kvalitu, čím menší kvalita, tím dřív jde do kytek. Podívej jakou kompresi mělo eRko... A taky je to v pohodě. Měděný kroužky se dávají až nad 11:1.

jasně, ale potažmo k hasičským stříkačkám jim těsnění (podobná, co nejslabší, samozřejmě jiné vrtání) lítají ven napočkání ..





takže bych mu nerad ublížil (seriově je to JEN 8,4:1)

BTW: bavíme se o 8.9:1 ? Sériový Fávo má 9.7:1 ?

Tlaky ? Do 11ti se nechá použít klasika těsnění.

lépe řečeno 2 koně za 300,- ?





a co pak ty tlaky? jak dlouho těsnění vydrží? co to provede v celku s úpravou kanálů (sání, svody, hlava)?

5% výkonu navíc za cenu nového těsnění pod hlavu je snad super ne?

ověřený výrobce Merako (www.merako.cz)





5% ani nestojí za řeč, v souladu s vyšší náročností na materieál a na úkor životnosti = tedy laický závěr, že to nemá cenu? souhlas?

No, Schwejk tuším naznačil 5% nárůst výkonu.





Otázka pak ještě zní co je to za výrobce těsnění, aby to nemělo výrobní vady a kroužky se nepropadly, nebo se to nějak jinak nezbortilo.

zkoušeno, nepohne





ale dabata byla o významu v reálu (výkon, životnost), čili jestli to má cenu a ne jestli to jde

Udělej si jednoduchý test a odpověz si sám. Polož na motor hlavu bez těsnění a rukou to protoč. Svíčky samozřejmě venku. Pokud se hlava nepohne (píst do ní neklepne), dej tam to 0.8 těsnění.

hlava seriová, písty také (vypouklé nahoru), s origo těsněním se to nikdy nepotkalo





takže závěr je jaký? kašlat na to a dát originální těsnění?

No jsem to,ale makovice.Zpátky na stromy.





Omlouvám se je tam nejaká ašibka.





.

Oprava: o 0,6mm ale víš jak... myšlenka zůstává 🙂

Přiznám se, že nevím co to je přesně za motor, ve starých motorech se nevyznám. A v nových koneckonců taky ne 🙂 Tou výměnou by se nemělo nic stát. Záleží ještě co je tam za písty a co je to za hlavu (pokud je to nějaká skládačka), aby to snížení o 0.8 nemělo za následek potkávání se něčeho. Ale nemělo by mít. Když nad tím přemýšlíš a víš už kde co a jak, tak do toho jdi 😉

Tvar spalováku nemá na kp vliv. Kp je poměr, jak psal Schwejk.





Vzorec máme všichni stejný (bylo by překvapení, kdyby měl někdo nějaký jiný, tuningový 😀).

Možná to mam blbě to je možný.Počítám to podle tabulky kterou jsem si kdysi dělal.

Jako by je vše správně ,ale není tomu tak.





Kompresní poměr je poměr součtu objemu válce Vv a spalovacího prostoru Vsp.





Tedy (Vv+Vsp) / Vsp





Kp je počítán včetně síly těsnění.





Objem spal prostoru při 1,4mm a 8,4:1 není 41,265 ale 42,01

A nepočítáte náhodou se spalovacím prostorem válcového tvaru? On je ve skutečnosti řekněme klínovitý a to může být přičina vašeho rozdílu (Gemini vs Daves + S.D.G.)

Jo, dalo by se to určitě přesněji 😉 Já to taky v prvním případě počítal jen rámcově a půlku z hlavy. Ono stejně je to skoro šumák, jestli to je 9:1 nebo 8.8:1. Jen jsem chtěl tazateli naznačit, že to nebude ani 9.5:1 jak zmínil Gemini 🙂 Vycházím z toho, že kp=(vz+vk)/vk, tedy kp=vz/vk+1, tedy vk=vz/(kp-1). Tolik k dotazům, jak jsem přišel na ten kompresní prostor. Ta hodnota zahrnuje i těsnění.





Prosím nakopnout, jestli je tam chyba. Protože pak jsem to spočítal blbě i na svym motoru 😀 A to bych nerad 😉

Rozdíl od Davese mám v zaokrouhlování, já zaokrouhlil on odříznul... Triviální rozdíl funkcí Round() a Trunc() 😉))





A u Schwejka nevím neb tam nemá žádnou hodnotu...





Ale v žádném případě si nedovoluju tvrdit že je můj výsledek správný, počítám to poprvé a jen odhaduju výpočty tak jak to považuju za logické že by to mělo být...

72x75 => 305,36 na válec


objem spalováku pokud je kompresní poměr 8,4:1 => 41,265


snížení 0,6mm je -2,4429ccm => objem spalováku 38,822


a pak teda kompresní poměr => 8,87:1





Teda jestli dobře uvažuju že KP=(objem prostoru DU)/(objem prostoru HU)

Zdvihový objem 72x75 je 305.3 na válec, dle kompresního poměru 8,4:1 má objem spalováku 41,2. Ten sníží o 72x0,6 což je 2,4 - tím bude mít spalovák 38,8. Z toho mi vychází nový kompresní poměr 8.9:1. Kde mám chybku ?

Mně to vychází trochu jinak,řekl bych,že kp je 8,75.1 při použití té 0,8mm,ale možná to mam chybně.





0,35 není zas tak moc.Když vemu v úvahu motor 120L a 120LS kde rozdíl v kp je o 1,tedy 8,5:1 a 9,5:1 a výkon vzrostl o 4,3kW.Podle toho bych se asi rozhodl.


Je to samozřejmě pouze teoretické.Každý motor se chová trochu jinak

aha, objem 1221ccm (chybka se vloudila)


co je uvnitř je popsáno níže





OK, takže 9:1 místo 8,4:1b - co lze říct závěrem? Má to cenu?

No, když je to tajemství, těžko říct co je uvnitř. K těm rozměrům mi nějak nesedí ani ten objem. Ale změnou těsnění o 0.6 vzroste komprese na cca 9:1.

1. malé tajemství (zatím) 😀 ale rozhodně je to Škoda




2. výrobce dělá jakékoli těsnění od síly 0.8mm, všeho druhu a drsnosi




3. mám novou hlavu a tu se sahat nebude! těch \\"pár desetin\\" by udělalo to těsnění, má-li to vůbec smysl

1. vobec neviem o aky motor sa jedna ale budis.....


2. tesnenie sa da spravit ale dava sa skor hrubsie ked treba


3. radsej znizit hlavu o tych par desatin.....mozes ist na kompresny pomer 9.5 bez dalsich potrebnych uprav s pouzitim 95 okt benzinu

dobrý den pánové, jako znalé vás požádám o radu





troška teorie na úvod:


naprosto originální a seriový motor Škoda


obsah 1240 ccm


vrtání x zdvih 72x75 mm


výkon 41 kW (55 koní)


točivý moment 86 Nm


originál vačka s jiným lepším časováním (ne ostrá, jen natočená)


plnění 2 karburátory


kompresní poměr 8,4:1





nově sestaven z nových dílů, nejetý (zatím)





záměr: trošku mu pomoci v lehčím a jemnějším chodu (ne na závody, ne za účelem zvýšení výkonu), možná lití Naturalu 95 + aditiva bez vlivu na špatný předstih /nesladitelnost/





co jsem udělal: jen slícoval svody=těsnění=hlava, trošku opravil kanály teštěním (dle návodů zde)





k otázce:


originál těsnění pod hlavu má sílu 1,4 mm


těsnění na zakázku, které jsou schopni vyrobit by mohlo mít asi 0,8 mm, což máme rozdíl asi 0,6 mm, novou hlavu nechci snižovat, což samo o sobě nemá význam (bez dalších úprav, že?)





tedy závěrem: vyplatí se dávat toto "slabší" těsnění nebo to nemá vůbec význam (i vzhledem k životnosti těsnění/motoru), potažmo k ceně 300,- (za vyrobené těsnění)