Monte Carlo

Přestože nejsem strojař, tak mi přijde, že 2 malé ventily namísto jednoho velkého je méně hmotnosti a tím i setrvačnosti a všeho co s tím souvisí. Jestli to má lepší výplach a plnění bych ponechal na počítačových simulacích.


Souhlasím s tím, že Škodovka umí udělat dobrý motor. Jenomže pak příjde šiml, kterému se to zdá drahé a začne se škrat. Příkladem toho je první generace HTP: chybí výměník olej-voda, vodítka mají být ošizená, katalyzátor neměl ochranu ventilů (otřep) a napínák řetězu měl dlouhý chod (kdoví odkud ho vzali). Zanášení klapky díky EGR a zajímalo by mě co stojí za ovalitou válců. Pak jsem na rozpacích komu přišít foukání těsnění pod hlavou. Vzhledem k otřesné pověsti o kvalitě této motorizace se postupně odstraňovaly závady.


Dalším příkladem jsou PDéčka, ale do toho moc nevidím a problém u nás může být způsoben nekvalitní naftou.


Zvýšenou spotřebu oleje bych časem čekal, protože auta budou honěná i za studena. Moc se mi nelíbí používání 5W-30 olejů, které jsou teď "IN" a to především kvůli ekologii provozu a na motor se moc nehledí. Druhá věc je, co tam nalijí v servise. Z vlastní zkušenosti vím, že to tam chodí tak, že co mají po ruce, to se tam nalije, i když se obyvkle "obtěžují" alespoň s VW normou (značkový servis!). Přičtu-li si k tomu přístup mnohých řidičů, kteří mění na konci max. kilometrového náběhu (bez ohledu na podmínky provozu), tak mi z toho vychází pěkná olejnička.

Tříválce HTP se vesele dělají dál. Nový jsou 1,2 TSI, ale 1,4 je vývoj starého známého 1,4 16V. Nové jsou taky 1,6 TDI. Spíš mě zaráží, že nějak nenápadně vymizely 1,6 16V, co byly ve fabiích a to se zdálo jako poměrně nové a dobré motory.

Já mám dojem, 16 V je tak trochu i móda a reklamní tah. Jak zde někdo psal, dvakrát více ventilů ještě neznamená 2x větší průřez na plnění či výplach válce. Zjednodušeně řečeno, mnohem větší vliv má průměr ventilu, neb jeho průřez roste z druhou mocninou průměru.





RST: Já myslel, že "čertovsky nadupané turbomotory" jsou "novostavba" nemající základ v ničem. Alespoň jsem to myslím četl v některém podzimním v Světě motorů.


Určitě automobilka nevypustí nedodělek, jen jsou některé motory konstrukčně povedené, jiné méně a některé dokonce patří už téměř do muzea🙂. Koneckonců, třeba ukončení výroby třívalců htp po tak krátké době o něčem svědčí.

Jedničková fábie o stejném objemu měla i 74kW. A to je právě ten motor, co byl dále kousek vyvinut a osazen kompresorem a turbem. Je to ten zde již víckrát zmiňovaný 16V, který mám i já ve fabce. 44kW mělo základní 1,4Mpi, pokračovatel z felicie.


Myslíte si, že automobilka pustí ven nějaký nedodělek, co se po pár km rozsype? Mmch, stejný motor 1,4 TFSI 132kW má Golf GTI. Nějak nechápu, proč by se zrovna spotřeba oleje měla časem zvyšovat.

Pamatujete na "turbofichtla"? Byl to příklad downsizingu a úspory výrobních nákladů. Asi to bude další krok, protože koncern dojde k tomu, že vlastně celé rozvody jsou zbytečné a že stačí mít jedno pořádné turbo 😀


Ale jsem velice zvědavý jak si povedou motory TSI po delší době. Jako funglovky je všichni hodnotili pozitivně.


Třeba mě naprosto šokuje Fabia RS o objemu 1,4 TSI. Jedničková Fabie o stejném objemu měla výkon 44kW , RS má 132kW. Myslím si, že tohle nebude mít dobrý konec. Pokud se mu bude šlapat na krk, tak spotřeba oleje bude muset být časem citelná. V mazacích plánech olejářských firem jsem zatím dvojkové RSo nenašel.

No, já mám na tý 1,4 55kW najeto lehce přes 90 a olej od výměny k výměně nemusím dolívat a ani nezmizí od rysky k rysce. Nemá rozhodně takovej zátah jako 1,6 felda nebo dokonce okta (1,6 75kW), ale jede dle mě velmi slušně a motor je krásně pružnej. On má totiž už ve 2tis. kolem 100Nm a slušně táhne.


O oktě radši nebudu mluvit vůbec, protože ta jede fakt hodně slušně. Opět, žádnej závoďák, ale na to jí nemám, takže pro normální ježdění po silnici úplná pohoda. A je to taky zastaralej a nemoderní, hlučnej celohliníkovej podčtvercovej 8V.


A právě tím, že jsou nový 1,2 přeplňovaný, vystačej si s 8V a nepotřebujou složitej rozvod 16V. Není to jen o dvojnásobku dílů, ale je to i odlitku hlavy, 2x tolik kanálů, horší chlazení a když se spočte plocha 2 ventilů a nebo 4, on ten rozdíl nebude tak dramatickej. Takže je mnohem jednodušší tam vzduch fouknout přetlakem menší dírou, než ho nechat nasát 2 ďourama s průřezem o kousek větším. Obě jsou to cesty za lepším naplňením válce a pro sérii se volí jednodušší a hlavně levnější cesta. Dnes je zřejmě už levnější vyrobit turbo místo dalších 8 ventilů, vačky, kola, řemenu a dalších činčuriček pro provoz ventilů nezbytných.

Třebas nějakej konstruktér přišel na to že není potřeba mít 20 V








A u Mercedesu dokonce přišli na to že nejlepší kombinace pro přeplňování je 12 V myšleno 3 ventily na válec 2 sací a 1 vejfuckovej .-)

No m8 na to se zeptej ve škodofce 😉 dyť nový turbáče 1,2 jsou taky 8V 😋

Jaká je výhoda mít míň ventilů probůh?

Ta naše má najeto bajvoko 65 a jezdí s ní Starostka a to jaksi dost pomalu takže ten motor se snad ani přes 4 nedostane a přesto žere olej dost tak už od 30 tis

Ja sem slysel ze ty 1.4 16V dost žerou olej když najedou přes sto tisíc,je to pravda?

Čapoune: mám taky feldu 1,6 sice v kombi a v práci máme krátkou fabku 1,4 55


ale srovnávat tyto motory jaksi vůbec nejde 1,6 je 8 ventil a 1,4 16 ventil. Fabka je oproti té mojí chcíplá koza kterou musíš točit jinak nejede. Pořád platí že stejný výkon není stejný výkon, hlavně když má jeden motor vetší objem a 8V 😉

Ono záleží spíš na průběhu točivýho momentu. Výkon je vlastně takovej údaj skoro k ničemu...


Porovnej si moment u 1,6 feldy a u 1,4 fabky.


Např. 1,4 55kW a 1,4 74kW mají shodný vrchol momentu 126Nm, akorát v jiných otáčkách, ale ta 55 jde mnohem líp "odspoda", 74 jede zase nahoře. Pro normální ježdění je 55 mnohem příjemnější než 74. Akorát to pak tolik nejede roztočený, i když i přes 180 (tacho) jsem ji už taky přinutil cválat a docela slušnej kus.

Mě by ta 63KW motorizace stačila taky proč ne.Mám 1,6 Feldu 55KW a rozhodně to není žádnej lenoch a rozdíl v hmotnostech mezi faceliftovanou feldou a fabii2 zaz až takovej není takže si myslím že i stímhle 63KW motorem to bude slušný svezení.

Voda v nosnících vždy tekla, teče a poteče dále. Tak to je a tak to má byt.


Sice je to jen jako akčí a stylový paket, ale být to s nějakým přiměřeným motorem, byla by to slušná levnější alternativa k RS. Něco jako u SEATu FR ke CUPRA. Koneckonců, mám 1,4 16V 55kW a i s tím se dá docela slušně povozit. Ta 63kW je jen o málo lepší, takže i s tím by se v případě chuti nechalo podovádět a většinu času jezdit v klidu a s přiměřenou spotřebou.

Olepili to a nastříkali stylově. Ale řekl bych, že voda v nosnících pořád teče 😀DD

Mě se FII líbí právě s nějakou drobností navíc a na pořádnejch kolech. A Jardo promiň, růžovočervená vypadá jinak.


FII v základu a na úzkejch kolech je jak tramvaj. Dlouho se mi nelíbila vůbec, ale postupně jí přicházím na chuť a v provedení SportLine, RS nebo MC vypadá dost slušně. Nemusel bych ty lemy blatníků, ale zase třeba sedačky jsou luxusní (z RS), uvidíme jaká bude cenovka.

No cenová politika Falcone Škodovky je druhá věc.Faktem je že to žádná levná sranda není ale líbí se mi to,

Paket je to pěkný, líbí se mi, jak se poslední dobou snaží a dodávají Fabii sportovnější vzhled. Vždyť Škodovka si na tom zakládala celá desetiletí, že jejich auta mají "sportovní look" (hlavně v Británii na tom stála reklamní kampaň).


Jenom nechápu, kdo si koupí Fabii 63kW s paketem za 320tis, když v akci teď může mít Renault Megane Coupe 81kW za 322tis. s klimatizací, audiem apod. v základu.

Zcela naprosto výjimečně musím souhlasit s Jardou, Fabie II se mi už od začátku nelíbí, to že tomu protáhli mlhovky až skoro ke kolům z toho širší auto neudělá, takže to je furt proporcionelně úzký a vysoký auto, což je základ šklivky... Pakety by byly hezký, kdyby i ten základ byl hezkej. Za celou dobu jsem ale Fabii II nepřišel na chuť...Poslední dobou je těch optipaketů na fabii až až...

Jardo asi tě naseru ale mě by vůbec nevadilo mít takovejhle kousek před barákem jako spotřebáka auto je to fakt moc pěkný.Ten novej styling Fabii fakt prospěl.

Bohužel budu zase v opozici, ale je to dneska divná móda ta barevná kombinace růžovočervený s černou...

Sem na ní koukal.... moooc se mi líbí ty zatmavený světla 🙂


j.

Docela zajímavý akční model Fabie:


http://www.novinky.cz/auto/222181-skoda-nabidne-limitovanou-edici-fabia-monte-carlo.html