KSČ

Petr: tak to nemůžu než souhlasit🙂

Nerad bych ti Petře kazil vzpomínky, ale co se potravin týče i tehdy by ses divil co se v tebou uváděných případech dělalo...(Dnes máš aspoň +- možnost výběru😉

Já si občas vzpomenu na nákupy v Drážďanech. Celní prohlášení a pašování kočárků v autobuse. Strejda s tetinou chtěli kočárek a muselo pro to jet 5 lidí, aby se splnil limit peněz, které jsi mohl na jeden den vyvézt a utratit... prostě nádhera... Jo a jeli proto kilem.

Petře, věk rozhodně není určujícím faktorem vědomosti, či nevědomosti. To jsem nikdy netvrdil. Ale reagoval jsem na příspěvky, které svým obsahem jednoznačně vypovídají o tom, že pisatel o tom, jaké to za dob socialismu skutečně bylo, má pouze představu, nebo vyzdvihuje jen to pozitivnější.





Jak jsem již podotkl, nehodnotím, co bylo lepší dříve a co je lepší nyní. To je věc osobního názoru a můžeme se v tom značně rozcházet. Např. sám za sebe vzpomínám na uzeninu, která se vyráběla skutečně z masa, na mléko, které bylo opravdu mlékem, na skvělou žlutou limonádu bez chemických barviv a umělých sladidel atd atd .... nakonec i ty auta, v kterých máme takovou zálibu jsou produktem socialistického Československa. Ale z pohledu možností běžného občana a způsobu života v rámci daném systémem je mi dnes mnohem lépe. Jak již zde několikrát zaznělo, pokud se chci mít lépe a jsem ochoten pro to něco udělat, tak na rozdíl od dob minulých můžu.





A je jedno, jestli jde o svobodnou volbu toho, co budu studovat a kde, nebo kde budu žít a pracovat, nebo cokoli jiného.

Falcon: na škole nám řikali - když přivezete na václavák milion televizí a každej si veme jenom jednu, aniž by to někdo kontroloval a dohlížel na to, tak pak tu socialismus možná bude fungovat.

Mě se jenom líbí, jak všichni řikaj - nooo, když JÁ jsem makal jak barevnej ve fabrice, tak ty si tahal kačera, nebo - táta tě měl v kalhotech/táta s tebou obíhal dydžiny. To je věk určující faktor nevědomosti a znamením, že dotyčný jedinec nemá povědomí o tom jaký to bylo???? Co když to někdo studuje, nebo mu to celej život někdo cpe do hlavy jaký to bylo, tak i když je ročník xy tak o tom může něco vědět, no né?

Jenom poznámka - abychom úrovní nezklouzli na diskuzi seznam.cz 🙂 - v ČSSR byl politickým systémem socialismus, nikoliv komunismus, jak se nyní nesprávně označuje - socialismus byl cestou ke komunismu, ve kterém - jakožto v idealistickém politickém zřízení - především neexistují peníze, prostě všichni pracují a odevzdávají výsledky své práce, a potom si berou ze společného jenom to, co potřebují (a právě proto je to idealistické 🙂

Kubo souhlasím v Praze si fakt vyděláš dvakrát tolik, ale musíš k tomu vzít i nutné náklady na život v Praze. A to je hned po dvojnásobku...

Ahoj vsichni.Vim ze do toho nemam co mluvit kdyz jsem rocnik 88,ale dost jsem se o komunismus zajimal a srovnaval ho s dnesni dobou,a jsem rad,ze je to pryc.Myslenka komunismu je dobra,ale nerealizovatelna.Ja to beru takhle-tenkrat byla totalitni vlada,dneska je aspon totalitni demokracie,jak tu kdesi bylo receno..a taky "demokracii" tu mame teprve 18 let..prezident Masaryk povidal-Dejte mi 50 let,a udelame demokracii.Takze jeste stale muzem doufat🙂.Libi se mi,ze se ozvali ti,kteri to zazily a nechteli by to,chlapi,vic takovych jako jste vy!!Pryc s komunisty!Prave proto,ze se o komunismu nemluvi,tak se zapomina na to,jake to doopravdy bylo a kazdy vzpomina jenom na to dobre..





A k tem vyplatam-je to opravdu jak kde,tady se clovek muze strhat a vydela si ho*no,a kdyz bude to same delat v praze,vydela si dvojnasobek..ale je to kazdeho vec,nikdo nikoho nikde nedrzi,ze..asi tolik ode me.

Dneska dávají kádrové posudky supervizoři 😋 😀

Tohle není debata ani k pivu, natož pak s někým, kdo tu dobu nezažil, nebo ji pamatuje jen z dětství a nebo to zná z vyprávění.





Ondro, ačkoli Tě znám a vím, že jsi tak trochu excentrik ( nemyslím to nijak zle ) tak i mne Tvůj postoj a názor kapku zarážejí. Sice nevím přesně, kolik Ti je, ale mám dojem, že v r. 1989 sis ještě hrál v kůlně s uhlím na horníka, zatímco např. já jsem již byl zapojen ve výrobním procesu v jednom z tehdejších národních podniků. Čili mám možnost srovnávat.





Kdybys zažil, že Tě nedoporučili k studiu na vysoké škole jen proto, že rodiče neměli správný kádrový profil, kdybys zažil dva nesmyslné roky na povinné vojenské službě, nemít možnost si koupit to, co chceš, buď proto, že jsi na to neměl, nebo proto, že to zkrátka nebylo k sehnání, nemožnost vycestovat kamkoli jinam, než do socialistického bloku bez sáhodlouhých a nejistých procedur prověřování, ponižujících dotazníků a posuzování způsobilosti před komisí .... mohl bych tady pokračovat ještě hodně dlouho, ale to fakt nemá význam.





Myslíš, že by sis za minulého režimu mohl z tehdejšího platu dovolit koupit si takovou nemovitost, jakou sis koupil ? Ano, ceny byly jtaky jinde, ale zkus si zjistit, kolik by takový barák stál tehdy a stanov si poměr cena / mzda tehdy a dnes. Možná budeš překvapen. Myslíš si, že bys měl možnost držet tolik aut, co máš ? Mohl bys být na podpoře ? A hlavně, myslíš, že bys měl možnost se takhle svobodně a veřejně prezentovat se svými názory na systém ?





Neříkám, že bylo lépe dříve, neříkám, že je lépe dnes. Ale dnešní doba mi i přes všechna negativa dává možnost realizovat moje potřeby a touhy. Ano stojí to nemalé úsilí, ale na rozdíl od dob minulých to jde. Trvalo mi třeba 10 let, než jsem se dostal na dnešní životní úroveň, která představuje mnohem víc, než je průměrný uváděný plat, ale měl jsem tu možnost a využil jsem ji. Za socialismu bych se se statutem středoškoláka nikdy takhle vypracovat nemohl. Na pracovní zařazení byly totiž stanoveny tabulky, které určovaly, co kdo může a nemůže dle svého vzdělání dělat.





Takže jak již bylo řečeno, je to jen o vlastní píli a schopnostech. Ty možnosti má každý. Z řečí typu "Zlatý komunisti" je mi na blití. Vyjadřuje to jen potřebu daného jedince, aby se o něj pořád někdo staral, ukazoval mu kudy chodit, stanovoval, co má a co naopak nesmí dělat apod. Děkuji, nechci.

Davide, jak správně píšeš: může (chce) dovolit a o tom to celé je...





Prostě, když budu brečet, že mám málo peněz a nechci s tím nic udělat tak je mi líto, ale je to tvůj problém... Taky jsi mohl sedět na zadku a brečet, místo toho jsi se odstěhoval za prací jinam...





Ale nechme být, tohle je debata k pivu, mě akorát zarazilo, jak Andrew hájí staré časy...

Sjezdili jsme s kilem kus Evropy - ale který??? Myslíš, že by mě před rokem 89 nepustili do Bulharska, Rumunska nebo Jugoslávie? Případně dokonce do Ruska? Máš pravdu v tom, že ze začátku jsem ten amplión atd. bral jako recesi, ale naše slavná vláda mě čím dál tím víc nutí, abych to začal brát vážně. A píšeš, že komunisté neustáli listopad - to je dobrej fór, mám pocit, že oni jako jedni z mála ho ustáli docela v pohodě. Nemůžeš být tak naivní, aby sis myslel, že pár študáků cinkajících klíčema může udělat převrat 🙂 Prostě přišel čas udělat z lidí ještě větší blbce a dostat z nich víc peněz - ale s tím, že lidi z toho budou pár (nedejbože desítek) let spokojený a tleskat tomu. A ještě bokem - můj minulý plat dosáhl sotva poloviny průměrného, ale od té doby, co jsem na podpoře, se mi překvapivě začalo finančně dařit mnohem lépe. Uznávám, že to by za komunismu nešlo - policajty bych měl doma dřív, než bych řekl popel. Otázka je, jestli je to teď lepší...

Petkar: no, ono s těmi penězmi to není tak jednoduché. Všichni samozřejmě mají tu možnost se zabalit a odstěhovat se za prací jinam. To je pravda. Ale ty základní podmínky jsou pro každého jiné. Tak třeba čistě teoreticky - kdyby měl občan A dům s krásnou zahradou v HorníDolní a občan B měl stejný dům se stejně krásnou a stejně velkou zahradou v Rudný u Prahy, nelze říct, že mají stejné podmínky 🙂 A kdyby se náhodou občan A rozhodl svůj dům prodat (za milion), stejný dům v Rudný mu občan B nabídne za pět milionů 😀 Pravda, já se odstěhoval a stálo mě to možná dost, ale ne každý si to může (chce) dovolit. Hele, Máňo, zejtra se stěhujem 200km do Prahe 😀 To asi ne 😀

Fakt super debata🙁 Asi bych měl držet hubu a krok, ale nedá mi a musím reagovat na Andrewa.





Ano, v kinech běží akční americké srágory, ale taky najdeš dost zajímavých a hodnotných titulů, ke kterým bychom se nedostali, žít podle nastaveného režimu v 80-tých letech... Konec-konců, do kina chodit nemusíš, když nechceš. S Alenou jste sjezdili kilem větší část Evropy, teď si představ, že na takovou cestou bys musel, mimo těch příprav, které jsi absolvoval, ještě běhat po všech možných a nemožných čertech, abys dostal devízový příslib a nevím co ještě všechno...





Že nemáš průměrný plat? No to mi je líto, ale je to tvůj problém, možnosti máme všichni stejné a máš možnost si ty peníze taky vydělat. Není problém se dostat na dvojnásobek... Nebo by ti bylo příjemnější makat jako šroub a koukat na to, jak nemakačenko vedle tebe nic nedělá a má stejně? Asi je fakt příjemné vidět, že jsi šikovný a nemůžeš se ničemu věnovat a mít z toho něco pro sebe, pokud ti to neschválí některý z výborů KSČ...





A že jsi mohl před 20-30 lety rozebrat své auto beztrestně? No, garantuji ti, že v dnešní době, i kdyby tady byl socializmus, tak už to tak jednoduché nebude...





Když jezdíš na hundertgang s portrétem Gottwalda a hraješ z tlampače budovatelské písně, bral jsem to jako recesi, ale člověče, jak to tak čtu, přijde mi, že to myslíš vážně a začíná mě z toho mrazit...





Nechci tady moralizovat a říkat, komunizmus byl špatný nebo dobrý. Na všem je něco dobrého a něco špatného, ale osobně si myslím, že ve stavu, v jakém byl v roce 1989 byl neudržitelný a něco se muselo stát... I kdyby komunisté ustáli listopad, určitě by došlo ke změnám, otázka je, jak by to tady dneska vypadalo...





Současný stav není asi optimální, ale je rozhodně lepší než byl před rokem 1989 a tímto tě žádám, pokud míníš velebit, a to i skrytě, poměry před rokem 1989, nedělej to na tomto webu.





Děkuji.

Blbci vždy byli a vždy budou. A nejen ve vládách. Zbavíš se jednoho a přijde místo něj druhý. S tím nic nenaděláš.

hlavne smrt blbcom a ludom v tyhcto vladach.... nech uz je to domokrat alebo kominusta

Smrť imperializmu! Gottwald na hrad!

Dobry komentar....


Dnes je v sa vsemozne snazia v mediach urobit z komunistov idiotov a mladazi natlacit do hlav ako tu nebolo nic bovolene, ako ste si nemohli obliakat co ste chceli, boli ste prenasledovyni a blabla.





Pravda je taka, ze dnes ci uz v CR alebo SR zijeme v bordeli, v krajinach kde vladne mafia, a teda v demokracii, tlacime sa do hovadin, typu EU, a pod...

Fakt nevím, co je lepší - co jsme si pomohli? Místo sovětských budovatelských filmů v kinech běží dementní výplody akčních američanů a jejich kácení džungle pomocí kulometu z letadla, ve frontách stojíme úplně stejně v supermarketech u pokladen jako kdysi v jednotách u pultů, banány sice teď jsou, ale pro změnu na ně nemáme. Průměrná mzda je teď silně přes 20 000,-, ukažte mi ale průměrného zaměstnance, který tyhle peníze má. Za komunismu byl prý skoro každý sledován - nevím, v čem je to ale teď lepší, když na každé křižovatce, vjezdu do vsi atd. stojí pos... kamera a když si nějaký blbec vzpomene, můžou vás klidně sledovat pomocí mobilu. A nepamatuju se, že byste si za komunismu (což je mazec, to bylo soukromé vlastnictví potlačováno) nesměli rozebrat vlastní auto na náhradní díly a za nepojízdná auta museli platit povinné ručení. Radši bych chodil na prvního máje do průvodu, než jezdil demonstrovat do Prahy kvůli těmhle kravinám a pak zjistil, že desetitisícová daň se týká 50 lidí v republice - víc není schopno si na pár hodin udělat čas. Od té chvíle mohu s klidným svědomím prohlásit, že se stydím, že jsem Čech. Všichni jen kecají a nic z toho. Až začneme platit daň i ze vzduchu a z prdu, budou zase všichni jen kecat a zase se nic nestane. Kdybych v tomhle kocourkovském státě neměl barák, tak se odsud s největší radostí odstěhuju.

Myslím, že jsme se z jednoho extrému rychle přetransformovali na druhý extrém a každej při tom myslel jak si nejvíc nahrabat do vlastní kapsy.

Láďa-Ladič: Náhodou, já mám na mávátka krásný vzpomínky 🙂 Bylo mi 5 nebo 6, když jsem šel se podívat na průvod 1.Máje a podle vzpomínek to vypadalo jak oslavy na konci Star Wars Ep.1 😀 Ještě si vzpomínám, jak mi bylo líto, že z mávátka vypadávají ty barevné papírové proužky...

V Brdech by stál ruskej radar a ještě by jsme kolem něj na prvního máje korzovali s mávátkama 😀DD

Pěkný web, napsaný s těžkou nadsázkou. Vzhledem k nastartovanému překotnému vývoji na konci 80.let by to u nás přinejhorším vypadalo jako dnes v Ćíně; masivní výroba elektroniky zasáhla bez rozdílu celý svět (mimo Severní Korei a separované Kuby), rozhodně by u nás nebyly pořadníky na televize 🙂 Mimochodem, když jsme u těch pořadníků, nejsou jen symbolem socialistických států, nezpůsobuje je nedostatečná výroba ani preference zájmových skupin, ale jednoduše masivní převis poptávky před nabídkou. V roce 1996 se dělaly pořadníky na první karty 3DFx Voodoo, v roce 2001 na mobilní telefony Nokia 3650 a co vím, na objednanou Toyotu Prius čekali zákazníci (v roce 2003? 2004?) asi půl roku až rok 🙂


Modří potom už vědí, že v roce 1992 by Favorit dostal motor 1.6L 16V 100k (viz. muzeum), jeho nástupce Felicie se plánovala už od roku 1990 (byť první prototyp jako produkční Felda nevypadal).

Noo,jen ten nadpis mi stacil a prebehnul mi mraz po zadech!

pre tých, ktorí to ešte nevedia...




http://imgs.idnes.cz/oprilohy/infografika/spec_listopad/clanek9.htm