závodní otáčkoměr

TONNA85: Překmit daný mechanickou setrvačností měřáku... je docela velkej

gotek : prekmit v kterem stavu?


daves : diky za info,od ledna jsem jeste nic neposilal,takze bohuzel postovne bude vyssi.

Jedna technická poznámka k tomu PDF: pozor na to, že od 1.1.2009 nelze poslat otáčkoměr jako doporučenou zásilku, pouze jako balík. Takže tam bude i jiná cena. Jinak super.

TONNA85: Jen tak mezi řečí, řešil jsi nějak překmit ručičky?

zkopirujte cely odkaz





drifty.websnadno.cz/ELEKTRONICKY_OTACKOMER_DO_8000_ot_II..pdf

http://drifty.websnadno.cz/ELEKTRONICKY_OTACKOMER_DO_8000_ot_II..pdf

jak jsem rikal,standartne to necham vevnitr,externi provedeni trimru ponecham na realizaci kazdeho,pripajet 3dratky je malickost.





stejne tak necham na kazdem,jak si udela signalizaci,100lidi,100nazoru...ten blinkr by pouzit sel,je tam zarovicka 2W, tzn. odber cca 200mA,vystup to udrzi,jen je tam negativum ze trva nez se rozstviti (asi 0.4 s)





verze s shift light je hotova,ted delam DPS,takze kdo ma zajem,ozvete se na mail (tonda.liska@centrum.cz).





el.otackomer - 490CZK


el.otackomer s shift light - 650CZK


pouze shift light - 490CZK (samostatny,v plast.krabicce).

Dělaji se specialni cervene vypoukle kontrolky s diodami, rozsviti se ten plast. Proste je poznat, ze to sviti a ne ze je to osviceno. Oboustranka ti v aute odejde. Vem si ze tam mrzne a v lete je tam +60. Vlhko, vibrace, proste to odpadne. Jak casto s tim budes kroutit ? Je to imho nesmysl. Zbytecne to pak nekde bude prekazet a jeste se to ukrouti nebo utrhne. Btw stejne nejlepsi je pouzit nejaky blink (stary fiat) nebo cervenou koncovku a spinat to nejaky tranzisorem. Diody jsou k prdu. 😉

No mě napadla třeba krabička U-KM11. odvrtat to očko na kroužek a dát tam 3x5mm nebo 6x3mm LEDky. A na ten cermet by tam zbylo místa habakůk 😉





http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=622-230

nevim cemu rikas klasicky trimr,ale je tam cermentovy 25otacek...


vidim ze zatim je to pul na pul,asi to udelam podle kazdeho,zaklad bude na desce,pro specialisty napojim kablik.





to provedeni indikace si taky kazdy dobastli dle svemu umu a predstavy,staci pripojit 2kabliky,jedna LEDka to urcite nevytrhne,chce to vic vedle sebe,jakoby panel,aby to bylo videt i za slunicka.


krabicku s ledkama,pripadne trimrem uz necham na realizaci jednotlivce,neni co pokazit.

No... s klasickým trimrem bych to neviděl až tak černě... ale ať už bude trimr jakýkoliv viděl bych to na malinkou krabičku přilepenou pěnovou oboustrankou...





...mimochodem, milovníci originálního vzhledu stejně chtěli tu LEDku externě, tak co ten trimr dát do malý krabičky s indikátorem...?

Já bych to nechal interně.

s tim nastavenim v pristrojovce bych to nevidel nijak ruzove,je tam tak malo mista kolem,a ne tak se jeste trefovat na male dirky jen po pameti....spis bych to videl na vymontovani a nastaveni.





jak by sis predstavoval to externi provedeni?je blbost to nechat jen tak plandat na kabliku nekde v prostoru,asi by to chtelo dat do male krabicky.a ted jeste trimr / potenciometr? ten trimr je presnejsi,ale pokud s nim budes kroutit priklad denne,za rok je po nem,potak vydrzi vic,ale nepujde to tak presne nastavit.jen se ho chytnes,budes mit o 200 ot/min,mín nebo vic.

No já jsem nad tím přemýšlel z pohledu toho že motor sem tam měním, přeštělovávám... a normálně si taky třeba řeknu, že to nechci točit nad 4,500 (vy kterým tady motory teprve začínají táhnou se nesmějte 😉 ) a na závodech třeba 6.000...





...kablík by to mohl být krátký, jen aby třeba dosáhl někam pod volant... protože jinak by to znamenalo při každém štělování





a) ponořit se pod volant se šroubovákem, druhou rukou "šlapat plyn" a snažit se dohlídnout na otáčkoměr





b) vymontovat otáčkoměr





c) sehnat si někoho na pomoc

mozne by to bylo,je to o diskuzi co a jak udelat.





uvazoval jsem takhle-das to do sveho auta a nastavis (dle toho kolik toci,jak je upraveny),nastavis to jednou,chvilku si s tim pohrajes a uz to tak nechas,nebudes s tim porad otacet.nebo je snad potreba mit na palubovce potenciometr a kroutit s tim jako s knoflikem VOLUME na radiu?





kdyz to bude vyvedene ven,ten nastavovaci trimr bude vic "zranitelny",mechanicke poskozeni,kabliky se muzou zkratovat...





takze otazka do placu - kterou variantu? nechat uvnitr nebo ven?





jeste jsem zapomel uvest,ze to nastaveni shiftu je od 4000-8000ot,neni od 0ot/min.

To nastavování zezadu je trochu nepraktický... Nebylo by lepší (když už děláš dozadu dírku) vytáhnout to někam na kablík kde se k tomu člověk líp dostane?

takze otackomer 110R new ve verzi s Shift Light uz bude brzy na svete.





*napajeni 10-20V


*vystup pri dosazeni otacek +9V,proudove omezen na 300mA


*hranice sepnuti vystupu nastavitelna presnym 25ti otackovym trimrem ze zadni casti otackomeru,dirka cca 3mm pro maly sroubovacek


*casova konstanta do 9200ot/min





predbezni zajemci prosim info na majl,at vim kolik objednat soucastek.

Musel bych zapátrat ve své zhýralé paměti,protože od dob školy (což už je nějaký ten pátek)jsem to nepotřeboval a nějak se mi to vykouřilo z palice.

TONNA85: Namáhej hlavu 😉 jak funguje hysterezní křivka víš předpokládám stejně jako já 😉))

jake je to reseni?

P.S: Chtělo by to ověřit tohle i u všech ostatních měřáků... Jako 120 od PALu a 110R...

TONNA85: No tak já jsem tady laboratorně ověřil že s jednoduchým pulsním buzením tak jak to je třeba v tom originál schématu otáčkoměru LUMEL to produkuje při pulsním buzení stejnou chybu (odhadem 100ot) jako při buzení stejnosměrným. Chybou myslím rozdíl otáček zobrazovaných nějakým protékajícím proudem při vzrůstajícím/klesajícím proudu. Důvod je poměrně jasnej... soudruzi v polsku použili magneticky měkkou ocel s širokou hysterezní křivkou a pole cívky která mechanismus vychyluje tak způsobuje parazitní permanentní magnetování. Mám už i řešení 😉))

nejak podobne se choval 120covy merak co mam na stole,tim pulzovanim se to vyresilo...tolik ve zkratce.funguje to.

TONNA85: Teda nechci snad říct že jsem objevil nějakou émeriku, ale ten měřák v LUMELu je divnej... Zapojil jsem si ho tady abych si odměřil proudy pro jednotlivý výchylky a zjistil že má jakousi podivnou (zřejmě magnetickou) remanenci... Zvyšuju-li proud, zvětšuje se výchylka, když začnu zmenšovat proud, měřák dlouho nereaguje a pak začne zmenšovat výchylku. V pulsním režimu se to asi neprojeví (magnetizace klesne na nulu).





To by ovšem znamenalo že jestli máš za MKO zapojenej RC článek bude to při snižování otáček proměřovat (při zapojení s takovýmhle měřákem)

HANESS: Já vím z čeho to bylo 😉 Dodatečně jsem z nejmenovaných zdrojů získal i originál zapojení 😉)) Po obědě jsem rozkreslil ten LUMEL tak hleďte na ten třítranzistorový zázrak 😉 Má i teplotní kompenzaci 😉))

to SDG - můžu Ti zjistit, z jakého auta to je. A pamatuješ, jak jsem nad ním tiše zvracel, když jsem Ti ho dával?? Nezlob se na mne, ale ta konstrukce obecně byla trochu moc....Tam už jenom chyběly jenom wokna. Hezký den, H

TONNA85: No já jsem jeden ten otáčkoměr dostal bez toho že bych k němu měl jakýkoliv údaje tak jsem dělal analýzu zapojení a bylo to docela legrační 😉 Ten procesor je vybavenej CAN-Bus rozhraním který ale není vyvedený a funguje normálně přes měření periody pulsů... Dokonce jsem ho na geneátoru rozchodil a potvrdil jsem doměnku že je z trojválcovýho motoru 😉))





Asi si budu muset pořídit sekretářku, nechat jí roztřídit můj papírový vývojářský archiv a něco o tom napsat 😉))

k detonacim dochazet nebude,je to vyzkousene,pouziva se to timto zpusobem.moderni motory se vstrikovanim to resi jinak,tam se proste zacne odpojovat vstrik.ventil benzinu,jinak to ani nejde prave kvuli nespalenemu benzinu a katalyzatoru.





to reseni ktere vzpominas,s krokovym motorem,je k videni u vetsiny novych aut,aspon co ja mam overeno tak to najdes v pristrojovkach u groupe VW (seat,audi,vw,skoda) cca +/- od r.v.2000.u nekterych levnejsich vozu (renault,dacia)je treba ale porad stary dobry system.

K původním účelům tohohle tématu:





Jak realizovat omezovač? Odpojit zapalování je jednoduché, ale to jen způsobí že směs nebude zapálena. Nebude v tak vysokých otáčkách docházet k detonačnímu spalování? Nebude to spíš na škodu věci?





Jo a mimochodem mám otáčkoměr z nějakýho současnýho auta, ve kterým je 16bit mikroprocesor s CAN rozhraním a ručičkou hejbá krokovej motorek

proti gustu... 😉)) já toho mám moc tak nestíhám... Daves a Stanley to vědí 😉 Ale za poslední dva měsíce jsem na tom zas něco udělal, Daves mi pomohl s nějakým generováním fontů a tak... tak snad to vezme nějakej dobrej konec.... Dneska jsem koupil otáčkoměr do 120 zn. LUMEL... Stál mě nakonec 450,- Je to nějaká polská výroba, ale koukal jsem že je tam nějak víc tranzistorů, čtyři myslím.... zejtra to zkusím rozkreslit

SDG - ale jo,v poho...ale me se nelibi blondaty,ale cernovlasky 😀

TONNA85: Ber to rejpání v dobrým 😉 Dělám ve vývoji HW pro průmysl, dokonce přímo "ground mobile" 😉 jsem tím trochu postiženej 😉)) A pokud se v něčem rozcházíme ideově tak je to asi tak jako že mě se líběj zrzavý a tobě blonďatý 😉))

STANLEY: Přesnej otáčkoměr Ti dodá Tonna85, ale svůj požadavek na 10% přesnost přehodnoť, to je 800 ot chyba na 8000 😉))

Ano, tolik. Škádlí se se Stewem v jiném tématu, kdy se Stewe kasá, jako ho se svým meďourem natrhne. Jsem zvědav, jestli meďour zakceleruje z 2000 na 6000 během sekundy 😉 Já vím, je tam ještě převodový poměr, ale i tak... Na dvojku je to cca 1000ot/s.

tema mimo misu - shanim kolecka s jinym poctem zubu do 4q prevodovky,nemate nekdo "navic"?

tolik?to uz je hodne. takze na 2.st to je cca 1000ot/s?

U Petra 4000ot/s na rovine.

druha fotka

tady je nejake foto,jak vypadal ten shift light z lonska,takovy prototyp co jsem mel v kilu....

Je třeba počítat s tím, že tohle zrychlení odpovídá zrychlení na rovině. Pokud pojede auto z kopce, bude to samozřejmě vyšší hodnota.

Pro těch cca 80koní to odpovídá 2000ot/1s na první stupeň. Na druhý stupeň je to už jen 500ot/1s. Večer ještě mrknu na Petrův motor, tam to bude výrazně kratší.

daves: zjisti mi nejvesti zrychleni,tzn. asi na 1prevod.

neni problem to postavit jako samostany prvek,loni jsem to mel udelane v kilu.vtip je v tom,ze dobra pulka (zapojeni) toho shift lightu se da pouzit z toho new otackomeru,tak proto se ptam.





zjistete odezvu,ozkousim,ale horsi nez u klasiky to rozhodne nebude.





OK,takze LEDky ven.ted otazka,rikate led do panelu,s jednou LED to asi nevyhrajete,ta nebude videt.takze otazka k vystupu-udelam jen vystup na kterem se pri dosazeni nastavene hranice objevi +9V,a at uz si s tim kazdy dela co chce,mnozstvi LED necham na kazdem,seriove nebo paralelni zapojeni a vypocet proudu do led snad zvladnete.





hranici si kazdy nastavi sam,kdyz to bude verze v otackomeru,nechal bych vzadu v otackomeru dirku cca 2-3mm na maly sroubovacek na 25ti otackovy presny trimr,to stejne by bylo ve verzi jako samostatna krabicka.

Koukám na to, motor 80koní má akceleraci přibližně 2000 otáček za sekundu.

Ano, mám data od všech motorů, co jsem kdy měřil, takže i od tvého. Můžu dát soubor s impulzy, nebo odečíst dobu zrychlení z 0 na x tisíc.

to tonny:





dekuji za Tvuj pristup. Jak rikam, v elektro opravdu vubec nevim, o cem je rec 🙂





Odezvu ted asi nezjistim, nekde mam ulozenej soubor s impulzama rozjezdu na 1-cku, takze z toho by snad slo odecist doba od 5-8 tis. otacek. zkusim pohledat. Ale je to jedno, podobny motor co mam ja ma vice lidi, takze toto by mohl dat i Daves - co, Davide? mas nekde nejakej vhodej soubor s impulzama?





S eRkem jezdim jen v lete a tak to ted rozhodne zkouset nebudu 🙁

Udělej vývod na externí led, ta led může být s průchodkou do panelu jako součást dodávky. Důležitý je dobový vzhled otáčkoměru bez viditelných zásahů. Stan chce klasiku. Já bych uvítal shift light i jako samostatně fungující prvek. Bez nutnosti měnit otáčkoměr. Nastavení například trimrem, to už je jedno.

to tonna:





ano, potrebuji od 0-8.000 🙂





shift light ma urcite smysl. O tom neni pochyb (snad to neni tolik prace navic???), sam bych ho chtel 🙂





Podle meho nazoru je nejjednodussi udelat 2 dratky z tela otackomeru, protoze mit shift light v otackomeru je blby, chce to dat nekam, kam clovek lepe vidi (muj nazor). A nakonec to nemusi byt svetlo (ktere muze byt v lete na slunicku spatne videt), ale muze se zapojit zvukova signalizace - proste 2 dratky ven a at si tam kazdej zapoji to, co chce (treba ty diody nebo zarovicku). Je jasny, ze je treba dat predem pozadavek, pri jakych otackach se ma rozsvecet.





Takze odezva (reakce) raficky je podobna jako u stavajiciho - tovarniho - otackomeru? pokud ano, je to OK 🙂

jeste k te odezve - zalezi na narustu v urcitem case.


napr. narust z 5000 do 8000 za cas 2sekundy.


rekni mi jak rychly narust cca mas na mysli,proverim to,


muj program to umi.

omezovac - v jednoduchosti je krasa,ja bych sel do toho palce rozdelovace,jen se da druhy,s vestavenym odst.regulatorem,psal jsem o tom nize.





stanley:abych to dobre pochopil,potrebujes otackomer od 0 do 8tis nebo ten co jsem stavel puvodne (odkaz na web) ktery je od 4 do 8tis?





ok,muzu zalaborovat s tim shift light,staci kdyz me povite pozadavky.ja jsem premyslel o vlozeni dvou rad 5LED do spodni casti otackomeru.nebo udelat vyvod ven?ale urcite by to mely byt LEDky co se budou rozsvecovat,u zarovky trva nez se vlakno nazhavi.





k te odezve - podle me je tento problem nejvetsi u 1.prev.stupne,na dalsi rychlosti uz tam neni tak rychly skok ze by otackomer nestihl zareagovat.samozrejme,vzdycky tam odezva bude.