A pak si kupte bezpečnou káru..

no, tak k tej elektronike a ABS:


http://www.youtube.com/watch?v=30a2dpHS_TU

Daves: jo souhlas s tím, co píšeš. Moderní systémy jsou tu a pomáhají. Taky nejsem takovej borec, že bych byl lepší. Jen jezdím, jak jsem psal, že je v činnost neuvádím. A plánovaně testovat nehodlám taky, takže se i já připojuju k přání, abychom je nikdo z nás i v následujícím roce nepotřebovali.


Nezatracuju a neodsuzuju je, spíš jsem se to snažil trochu odlehčit, protože jejich význam se dost přeceňuje, zejména z marketingových důvodů. Podobně možná diskutovali naši dědové o pásech, otcové o prvních airbazích a my se můžem bavit o elektronice.


Chtěl jsem zde prezentovat "veselou" historku z provozu, že tyhle systémy dovedou i pozlobit a jsem stále přesvědčen, že kdybych to nechal na ABS, do tý feldy bych se opřel. Nevím, co řidič passatu, ale sešrekoval se tam úplně stejně jako já, takže se taky musel sklouznout. Zastavili jsme oba až mimo ledové koleje v hlubším sněhu. A i když se kola stále mohla točit, na pohyby volantem auto stejně nereagovalo, protože to zkrátka klouzalo moc.





Ty superfunkční systémy mají dnes možná auta prémiových tříd, ale většina masové produkce má právě ty hračky z let 90. ABS je povinné a čelní pytle taky, tak se to do aut montuje, povětšinou to funguje, ale jsou prostě situace, kdy i průměrný řidič bude lepší. Bavím se furt o rychlostech do 20km/h a dobrždění v koloně apod. Nechci tu rozebírat kočárky na přechodech a zastavení z 50km/h o metr dřív nebo pozdějc.


Mívám možnosti řídit sem tam auta s kdejakým Axx, Eyy apod. a nezaregistroval jsem nějaký extra přínos. Asi jezdím až moc defenzivně a fakt se bez toho dokážu obejít. Třeba mi to jednou někdy pomůže a budu rád, že to mám, ale takhle je mi to zatím jedno, jestli to auto má, nebo nemá. Jen se mi to občas připomene zacvakáním na nějaké té zmrzlé kaluži, kdy auto už prakticky stojí.

RST: jde o to, že podle mého nikdy nenatrénuješ dostatečně ten správný prokluz, abys zastavil lépe než moderní systém. A domnívám se, že kdybys místo krátkých skluzů a tahání za ruční brzdu nechal pracovat systém ABS, zastavil bys minimálně stejně rychle. Nebo myslíš, že borec v passatu byl stejně dobrej jako ty a též věc zachránil krátkým smýkáním a taháním za ruční brzdu ? 😉





Obecně je dobře, když člověk ty systémy nepotřebuje. Jezdí hlavou a systémy jsou mu k ničemu. Ale i mistr tesař se někdy utne a pak je každej systém navíc k dobru, nehledě na názor který na něj mám.





Obdobně pak pytlíky v autě. Asi nikdo z nás je nechce plánovaně testovat. Ale bohužel nejsme na silnici sami a až tě někdo potká čelně v protisměru, budeš za pytlík rád.





Celé bych to takhle krásně koncem roku uzavřel přáním, aby nikdo z nás systémy o kterých se tu bavíme nepotřeboval a pytlíky mu zůstaly na svých místech.

KDB: nemáš úplně pravdu, moderní ABS v kombinaci s EBD téměř za všech okolností ZKRACUJE brzdnou dráhu v reálných situacích. Jediná výjimka je snad hluboký sníh nebo bahno, kdy je šance, že bez ABS se prohrabeš k lepšímu povrchu a navíc hrnutím hmoty před sebou zpomaluješ. Už se dávno nebavíme o ABS z devadesátých nebo osmdesátých let, ale o moderních systémech. Přesto některé mýty přetrvávají. Nikdy nebudeš brzdit 100% tak, abys předčil funkci ABS a výsledkem byla kratší dráha. A to i v případě suchého asfaltu. A s narůstající počáteční rychlostí se šance tvého úspěchu ještě více snižuje. Rád bych se bušil přes prsa, že s autem bez ABS bezpečně a za všech okolností zastavím na kratší vzdálenosti než s ABS. Ale není to tak. A je dobře, že tyto systémy nelze vypnout, protože si nejde říct "hm, tak ne. Měl jsem to ABS nechat zapnutý a možná bych to dítě nepřejel". A chtěl jsem tu pouze říct to, že každý rok se celý den od rána do večera snažím vyrovnat se alespoň trochu moderním systémům. Bez úspěchu. A přestože jsou lidi jako ty, kteří dokáží brzdit lépe bez ABS, je fůra lidí jako já, kteří to prostě nedokáží. Proto dávám názor z druhé strany, který systémy obhajuje.

asi napisu nazor dost zaostalej,ale kdyby se jezdilo s autama na technicky urovni o 20 let zpatky, nebylo by tolik mrtvych ani tolik nehod..mozna to pisu protoze jsemskodovacky fanatik,ale kdyby vsichni jezdili temito vozy, byli by nuceni za jizdy premyslet a nestavalo by se, ze ridici nejdrazsich vozu predjizdeji pred horizontem protze maj pod palubkou hafo elektronickejch picovin, co za ne pomalu i volantem otoci..

No, koukám, že než jsem napsal sáhodlouhej odstavec, Karel to vyjádřil několika řádky. Tak nějak jsem to chtěl říct taky, jen mě to nenapadlo dostatečně stručně a výstižně.

To auto je naprosto v pořádku a funguje jak má, jak bylo naprogramováno. Souhlasím, že jsou situace, kdy bude elektronika lepší a nebudu to popírat. Jen tvrdím, že dokážu fungovat bez ní, protože se ve většině případů na ty hranice nedostávám. Možná tedy nevyužívám 100%, co mi auto poskytuje, ale mám vždy bezpečnou rezervu na nenadálé situace. A to mě naučila stará auta bez fíčur.


Fyzikální zákony fungují za všech okolností, takže můžeš být rád, že jsi se o tu stěnu nerozplácl.


Můžu s klidným svědomím říct, že v mezních situacích ve vyšších a vysokých rychlostech jsem NIKDY pomocné systémy zatím nepotřeboval, vlastní vinou jsem boural jen jednou v životě a to před 20 lety jsem se sesunul do příkopu. Airbagy jsem zatím naštěstí nepotřeboval, a to jsem s auty s pytli už pár km najel, takže stále zastávám názor, že bezpečnost je v hlavách řidičů a ne v pytlích a řídících jednotkách. Lidi si naopak zvykli hřešit, že mají bezpečná auta a ty rány jsou pak o to větší.


Pokrok nelze zastavit, spousta věcí je užitečných, ale dle mě se to v médiích a reklamních kampaních automobilek přeceňuje a je to jen byznys. Vůbec nejde o nějakou bezpečnost. Vše je to jen touha prodat, vydělat, vyrobit víc.





Ještě k té mé skoronehodě. Pod všemi 4 koly byl led a podobně jako já s fabií se tam o auto přede mnou smýkal passat. Že bychom měli oba stejně rozbité ABS? Asi ne, že... Mozek prostě vyhodnotil, že by se kola zablokovala, protože rychlost otáčení se začala moc spomalovat, tak to odbrzdilo, a tak pořád dokola, několikrát za sekundu. Jednotka prostě neumí vyhodnotit třecí index a nespočítá, že smýkáním po ledu zastavím dřív, než když se budou kola stále otáčet. ABS nezkracuje brzdnou dráhu, jak se mnozí mylně domnívají, ale naopak prodlužuje. Pouze zachovává kola v rotujícím stavu a tím i řiditelnost auta. Přesáhne-li ale boční síla, co snesou pneumatiky, auto stejně nezatočí a smýkne se. ABS možná zkrátí brzdnou dráhu v případech, kdy na suchu porovnávám délku brzdné stopy zablokovaných kol a zastavení s ABS. Když ovšem dokážu udržet kola na hranici odvalování do cca 15% skluzu, je přenos sil největší a zastavím auto na nejkratší možné vzdálenosti. Samozřejmě nedokážu přesně spočítat 15% skluz, ale dá se nacvičit síla na pedál, kdy se kola ještě točí a jsou těsně před blokováním. A samozřejmě nepořeším, jestli je pod každým kolem něco jinýho. Tam bude elektronika bez debat lepší.

Davesi....nikdo tyhle systémy neodmítá, ani nepopírá, že za určitých podmínek ti dokážou zachránit kůži. Jde o to, že jsou situace, kdy jsou kontraproduktivní, a byla by fajn možnost je vypnout.


Ferdo...možná vrať výučák, protože ABS (správě fungující) Ti téměř za všech okolností PRODLUŽUJE brzdnou dráhu. Základní funkcí je udržet stabilitu při brždění, když máš pod každým kolem jinej povrch a řiditelnost...rozhodně ale nezkracuje brzdnou dráhu.

V podstate súhlasím s Davesom. Robím v sevise a na zemi máme akúsi dlažbu, ktorá keď je mokrá, tak to docela dobre šmýka. Vapku máme na konci dielne a tak je furt mokrý úsek posledných 10 metrov od steny. Raz ma navštívil kamoš a ja akorát dával do dielne auto "nadupané zbytočnou a nepotrebnou elektronikou". Rozbehol som sa a cez dielňu preletel rýchlosťou cca 30 - 35 km/h.Kámoš iba nechápavo čumel čo robím. Došiel som na mokrú dlažbu, teda cca 10 metrov od steny a tam skočil na brzdu. ABS zaťukalo a ja som stál cca 2 metre pred stenou. To už kamošovi padla sánka dolu a čumel ako péro z gauča. Proste už čakal náraz a zrazu pred ním stálo nepoškodené auto, ktoré malo ku stene ešte kus miesta. Bolo mu jasné rovnako ako mne že bez ABS by som to nedobrzdil. Respektíve ani by som si to bez ABS netrúfol. A ďalších pozitívnych zážitkov s elektronikou mám plno.





Nech mi nikto nevykladá, že dokáže auto bez ABS ubrzdiť na kratšej dráhe, ako s ABS. Ak už ABS predlžuje dráhu a treba mu pomáhať ručkou tak bude chyba v samotnom ABS (riadiaca jednotka, ABS modul) a divím sa, že to auto ešte nebolo v servise. S takým by som sa bál jazdiť.

Ať si každý říká co chce, ale každoročně mám možnost vyzkoušet si tyto blbůsky na polygonu v Mostu. Jezdím rapidem, kde nejvymakanější elektronika je přerušovač varovných světel spolu s cyklovačem stěračů.





A každý rok si zde ověřím to samé - moderní elektronické systémy jsou k nezaplacení. Dokážou udržet auto na silnici ve vyšších rychlostech, dokážou brzdit a zatáčet zároveň, dokážou zastavit na minimálních možných vzdálenostech, dokážou brzdit rovně i pokud se pod levou a pravou půlkou auta nachází diametrálně odlišná situace.





Připusťme, že jsem totální dřevo a neumím to s volantem ani s pedálama. Ale jakmile mám v ruce moderní techniku, stane se ze mě machr. Zastavím před překážkou včas a navíc při dvojnásobné nájezdové rychlosti. Vyhnu se překážkám i udržím auto ve směru jízdy. Vše ve dvojnásobných rychlostech. Na polygonu narážím do stěn z vody... a v reálu na silnici ?





Takže říkejte si kdo chcete co chcete, věřím vám, že umíte brzdit lépe než ABS, rozjet se lépe než ESP a kontrolovat vůz lépe než ASR. I když bych chtěl vidět, jak dosahujete třeba nezávislého brždění pravého zadního kola 🙂 Klidně si všechny ty věci povypínejte a odpojte, když jste lepší. A pytlíky si propíchejte jehlou a na přívodu udělejte uzel 🙂 Nicméně věřte nebo ne, ale lepší než elektronika nejste 😉 Ať už si myslíte co chcete.





Za mě palec nahoru pro elektronické systémy. K čemu mi bude, když zastavím bravurně bez ABS, jen o tři metry dál co stála maminka s kočárkem...

Mě zase bohužel ABS kecá do brždění prakticky jen v rychlostech blížících se limitně nule. Při zastavování a je tam třeba zamrzlá kaluž, prach apod. Ve vyšších rychlostech jsem jeho činnost dosud nezaznamenal, anžto jezdím tak, abych si nenamlel. Včera se mi to bohužel stalo 2x, jednou o nic nešlo, ale podruhé dle popisu.


Když jsem auto objednával, byly mi nabízeny nafukovací pytlíky, antiskluzy a já nevím, co ještě. Prodavač nechápavě koukal na moji otázku, kolik bude sleva, když mi tam nedají ani to nutné minimum z fabriky (ABS a 2xpytel). Začal cosi o bezpečí a tak, načež jsem opáčil, že si auto kupuju na ježdění a ne na bourání a že bezpečnost je někde jinde než v pytlíkách. Na to už nebyly argumenty a byl klid. Tím chci jen říct, že tyhle "vymoženosti" v autě snáším jen proto, že jsem chtěl nový auto a nebylo zbytí než ho vzít i s tím.


Kdysi mě už podobně vypek služební Escort i Focus. Nebýt ručky, bouchlo by to. A zase v rychlosti +- 10káemhá.

Jardo, já bych to vylepšil 😉





V aplikaci Brzdy došlo k nečekanému problému a je zapotřebí ji zavřít. Chcete odeslat zprávu s popisem problému ? Pro opětovné spuštění aplikace je nutné vystoupit a nastoupit. Vystoupit .... Vystoupit později.





🙂

Tak trochu s Radkem souhlasím, ale moje ABS mně ještě nikdy nevypeklo. Zřejmě je to tím, že mám auto z 97. roku a ABS je tvořeno velkou bedničkou pod brzdovým válcem a v ní pravděpodobně sedí trpaslík, který ručně otevírá a zavírá kohoutek do brzdových trubek 🙂)





Ale teď vážně. Nevím, čím to je, zda tyhle systémy nebyly v té době ještě na takové úrovni, ale mně to funguje naprosto spolehlivě. Ať již na vodě, na nezpevněném povrchu, nebo na sněhu a náledí. Prostě to není tak citlivé a do nějakých 10 - 15 km/h to nezasahuje vůbec. A když už to začne pracovat, tak to není tak, že by to nebrzdilo.

Proto mám auto bez ABS a podobných čápovin. Čím méně elektriky, tím méně to má šanci se pokazit.

"Bohužel nemáte oprávnění v tuto chvíli brzdit" 😀

Radku normální stav. Taky už mě zachraňovala ručka

Trochu mimo požáry, ale s bezpečností moderních aut to má cosi společného. Pčed chvílí jsem kvůli ABS málem boural. Žádná velká rychlost, popojetí v koloně před semaforem z kopečka, led, drnčení pedálu a žádné snižování rychlosti... Zachránila mě zatažená ručka, auto se trochu stočilo a bokem zpomalilo. Pár cm a buchlo by to. Nebylo by to nic velkýho, ale nárazníky by to asi odnesly. Zůstat stát "na blondýnu" na brzdě, určitě by to nezastavilo.


Kdyby ty verky šly aspoň vypnout. Stejně jsem to nakonec zastavil tou ručkou a přerušovaným zabržděním s krátkými sklouznutími, než ABS pochopilo a stihlo odbrudit, už jsem to sešlapával znova.


Tak to jen takový drobná příhoda s moderní technikou.

jj Jardo u Pepci,kdyz jsem tam nasadil v tynci tu zapraskanou linou 136ku, tak po 200km 2 kilaky od strupcic 🙂 pak jsem dratoval 2 dny 🙂

Mě se to stalo u obou aut.

No jí měl smůlu že mě to začlo chcát na výfukový potrubý.Ale fairung to byl slušnej. zaplať tomu nahoře za ten starej Hasičák jinak by superstroj asi nebyl.

Čapoune to samé se stalo kolegovi na kile. Taky vyklepal hadičku, ale poznal to podle toho, že mu to přestalo táhnout. Zastavil, otevřel a motor celý slitý benzínem, ale kupodivu to neblaflo.

Kachnis: U Pepči?

toto se mi stalo na 120ce, jel jsem na LPG, takzebenzinovy ventil byl zavreny a z AC pumpy najednou vystrelil niplik a benzin tudiz mohl vesele strikat na alternator a ja nicnetusic jel dal, az kdyz mi shorela izolace kabelu od kladivka a spojil se s kostrou, zaclo auto delat brajgl,zastavil jsem a zjistil jsem, ze horim.nic prijemnyho, padl na to 1 svetr a 1 deka a cely svazek kabelu dozadu..

Před cca třemi roky se mi stalo že se mi ve městě uklepal na Eru hadice z karburátoru i stakovou tou tyčkou na kterou je do karbece nasazená.Bylo to krátce po koupi Erka.Léto kolona člověk si jede najednou auto stratí víkon přestane jet a někdo na vás zezadu zuřivě troubí.Ještě že jsem měl sebou velkej hasičák.Protože když jsem zved kapotu tak to byl Firung jak svińa.Ale uhasený to bylo možná do půl minuty.Takže to vodsr...jenom izolace a hadice jinak zbytek Ok.To my tenkrát kámoš věnoval 14 dní předtím starej vyřazenej hasičák a netušil jsem že ho tak rychle využiju.A to sme nevěděli jestli je vůbec funkční 🙂


Takže po táhle akci následovla výměna za Fungl novej Karburátor a natažení nový benzínový hadice od nádrže k čerpadlu.Hadice khrdlu...atd....

Obecně se říká, že při požáru vozu, do cca 5 minut uhasíš skleničkou vody a pak už ti nepomůže ani hasičák v autě...





Poslední, skutečné, nejen formální školení k protipožární ochraně jsem absolvoval asi před 5 lety, dělal ho bývalý šéf hasičů v Praze, který v té době už byl v důchodu a dověděl jsem se docela dost zajímavých a hlavně užitečných věcí, které jsem nikde v žádných papírech pak nevyčetl, hlavně, že víme, který hasičák je na co, ale v reálu, při záchraně života jsou informace o hasičácích dost k ničemu...

To místo znám, denně tudy jezdím do práce a tento nepěkný pohled se mi naskytl i dnes ráno...nikde se ale nepíše, že v místě kde vůz skončil je staveniště, budoucí pláň dvoupruhu, silnice na Hradec, vůz před dopadem absolvoval zhruba třímetrové převýšení a to stačí při tvrdém dopadu na otřesení nebo vážné zranění řidiče, že nebude schopný se včas z hořícího vozu dostat...

Jo, auto hoří svinsky rychle. Nicméně Jaguara, kterej blafnul v kufru od levýho děravýho výfuku hned vedle hadice do nádrže, jsme uhasili v odstavným pruhu dálnice dvoulitrovkou Coly, jednou mikinou a hlínou z krajnice 🙂)





Na paniku nějak nebyl čas a co přišlo pod ruku, tím se hasilo. Ale i tak koberec v kufru na škvarky, ohořelá kapota, ohořelý levý z. blatník a půl nárazníku fuč. Ten normálně odkápnul. Jo, a levý z. světlo bylo v hustým černým tuningu 🙂

Ve fabii i octavii mám vnitřní kličky kovový, ale to je jedno. Požár auta je asi to nejhorší, co mě na provozu auta děsí. Jakkoli pomačkaný auto, cokoli rozbitýho v mě nevzbuzuje tak divný pocity jako auto v plamenech. Přihodit se mi něco takovýho, nevím nevím jak bych se choval, ale tuším, že bych asi značně panikařil.

Octavia druhé generace může mít nakódované samozamykání při rozjezdu vozidla. Ovšem toto jde samozřejmě běžně otevřít z pozice řidiče, dvojím zatáhnutím za vnitřní kličku. Pokud by se roztavily kličky, či táhla, jak si psal ty Kubo. Muselo by být ložisko požáru ve dveřích řidiče, což je dost nepravděpodobné. Myslím, že došlo k rychlému vznícení v interiéru vozu, protože jinak si nedovedu vysvětlit, že necítil kouř. A ono, než si to člověk uvědomí, strhne volant ke straně, odpoutá se, vypne zapalování, snaží se otevřít dveře, tak uběhne dost dlouhá doba.

Kubo pochybuji, že byly někdy vnitřní páčky kovové - už jenom z hlediska bezpečnosti a ceny. Nevěřím, že mu to najednou blaflo, nějakou dobu to muselo trvat a o to divnější je, že z auta nevypadnul.


Skoro mi to přijde jako od cigarety, ale je možné, že za jízdy se to od motoru rozfoukalo po autě.

Taky jsem nad tím přemýšlel a napadlo mě že se roztavily kličky na otvírání (tuším správně že ne všechny octy je měli kovové??),popř. v tom mechanismu nějaké silonové součástky a táhla, vypadly z mechanismu ven a už to nešlo..nevím,tohle auto vůbec neznám.

Stát se to může - kamarádce takhle za jízdy po dálnici do Plzně chytla 307. A auto hoří velice rychle - takhle cestou ze školy jednomu místnímu s dvema spolujezdci chytla 120tka (za sedackama baterka z traktoru) zjistili to když plamínky 10 cm dlouhý olizovali zadní okno.Zastavili chcípli to ale jak otevřeli dveře tak to dostalo fajruňk že skoro nestilhy posbírat aktovky

Čet jsem to a je to divný. Zvenku to možná otevřít nejde, protože se to zamkne, ale zevnitř je to mechanicky mělo by to jít vždy otevřít. A je divný, že by se auto takhle rozhořelo za jízdy.

http://www.novinky.cz/krimi/220381-ridic-uhorel-za-jizdy-u-pardubic.html tak nevím,uhořet kvůli tomu že neotevřu dveře,to radši budu jezdit s vědomím že mě zabije rychle a spolehlivě volantová tyč🙂))).