Replika

Tak Falcone, včera jsem jeden AMC Pacer potkal tady v Praze...takže nezbývá než rozebrat, postavit to, co jsi vymyslel a zjistit, jestli to bude fungovat 🙂

Jestli to nebude tím, že US koně pocházejí z US mustanga a EU koně pocházejí z mongolských plání 😀 H

Ha, našel jsem to 😉 Je to rozdíl definice koně oproti kilowatu viz:





http://en.wikipedia.org/wiki/Horsepower





asi budu muset z pod kapoty olejovky vyhnat evropský koně a nahnat tam nějaký americký 😉))

Myslím že tohle není rozdílem normy ale rozdílnou definicí koně 😉

O tom tu už jednou byla řeč - podle DIN se měří motor s altíkem, vrtulí a tak, podle SAE se měří holý motor, proto ty rozdíly. H

Zaujalo mě v tom článku ještě něco jinýho, viz. níže... Dokazuje to že v americe maj fakt všechno lepší 😉))





Mezi koňmi a kilowatty existuje velmi jednoduchý poměr: abyste získali výkon automobilu v koních, stačí jeho výkon v kW vynásobit koeficientem 1,36 a naopak. Pro získání výkonu v kW je nutné tímto číslem výkon v koních podělit. Např. 110kW motor má výkon 150 koní. Od uvádění koňského výkonu se zatím stále ještě neupustilo, běžně se uvádí výkon v obou jednotkách.





Určitě jste si ale všimli určité zvláštnosti: u amerických aut tento koeficient nesedí. Např. u konceptu Cadillac Sixteen výrobce uvádí výkon 1000 koní a současně 746 kW. Pokud ale podělíte 1000 koefecientem 1,36, dostanete výkon 735 kW. Američané totiž používají trochu jinou normu, takže jejich koně jsou „silnější“. Abyste z kW získali amerického koně, musíte dělit číslem 1,34; americký kůň (PS) = 1,015 koně evropského (HP).

LARRY: Kdyby jsi o tom chtěl vědět podrobnosti, nahlédni zde:





http://www.autorevue.cz/default.aspx?article=2925





najdeš tam srozumitelné vysvětlení. Původně jsem Ti k tomu něco napsal, pak jsem to stejně jako ty smazal a vzhledem k tomu že vše již bylo napsáno jsem to vygůglil 😉

to Petr - jójó, nejlepší je pohled na pneumatiky, když jsou jenom cítit, protože zastávají funkci spojky při rozjezdu 🙂)).

HANESS....no tak nějak více obecněji jsem si to představoval. Díky za podrobnější info.

Nelze, než s Hanessem souhlasit. Dám k dobru hlášku jednoho zdejšího milovníka víceválců a velkých objemů. Vlastní dvouválec Yamahu o obsahu 1.400 ccm !! Když se s tím přijel pochlubit, tak prohlásil:





Konečně pořádnej motor. Jeden válec je jak sklenice vod kompotu, krouťák nastoupí v 1.000 otáčkách a vod tý chvíle je křivka plochá, jak epizoda z Emanuely 🙂)

Vzorec pro krouťák platí, ale...je trochu vytržený z kontextu. U spalovacích motorů do toho "kecá" zdvih, vrtání, plnění válců a tak.


Tedy V8 5 litrů má 145 koní ale křivka točivého momentu je placatá od 1000 do 4000 a díky velkému zdvihu a vrtání taky dost vysoko. Na druhou stranu R4 1,6litrů může mít taky 145 koní ale křivka točivého momentu je špičatá a nízko. Navíc ta V8 je při ideálu karburátorových motorů 100k/litr "plněná" pouze z jedné třetiny, kdežto ta R4 skoro na 90%. Takže při těchto úvahách je dobré si představit maximální výkon motoru vzhledem k obsahu, tedy např. dvoulitr = 200k a pak usuzovat. Je to trochu všechno složitější, ale pro představu... H

Off Topic





S.D.Grotek.....tak jsem se rozepsal, až jsem to smazal a píšu krátkou otázku.





Proč to (AMC Pacer) má výkon 101k a krouťák 265Nm a jsou auta co mají tento krouťák při výkonu 160k ?





To zase odporuje tvemu tvrzeni........

Proč vymejšlet vymyšlený? 🙂





Jinak k těm replikám a motorům - proč řešíte V8???? Kdyby se na stávající převodovku dal elektromotor, tak to bude mít pomalu stejný parametry🙂) A opět - proč vymejšlet vymyšlený, když už to vymysleli a navrhli konstruktéři co vyrobili Eltru😉

Někdo obšlehnul 1100GT a Supersport... Stejné linie, tvar okna, zádi, přídi... 🙂

Když jsme u těch replik:





http://www.autodoplnky.cz/novinky-tuning/de-tomaso-panthera-a501746





Jen ta koncepce mi přijde poněkud smutná v ohledu na původní ideu - vytvořit levný supersport kolem amerického V8, konkurenceschopný proti Lamborghini a Ferrari. Tohle má techniku Lamba a bude stát ještě víc, než to Gallardo.

Výkon kompenzovaný krouťákem? To je protimluv 😉))


Krouťák je součástí výkonu kterýžto lze spočítat z otáček a krouťáku na daných otáčkách 😉))

Tak to je sice pravda...má to 250 Nm...ale stejně...navíc mi to přijde zbytečně těžký/velký na ty výkony...

kpt.Budho....takový motory kompenzujou výkon krouťákem 🙂


takze se to taky snese

kpt.Budha: Proč ne? Velký obsah, malý výkon, k autu s tvary 50.let by se to hodilo 🙂

No tak to je moc krásný auto... 🙂 To bych vážně jako základ čehokoliv nepoužíval... navíc ani ten motor nebyl nic moc...vždyť ten nejmenší 3,8l měl něco přes 100 koní....

Co se týče replik, napadlo mě že takovou ekonomickou a povedenou replikou by byla implantace Škoda Felicia \'62 na podvozek a orgány z AMC Pacer. Divný auto, vyrobili jich mraky, nevzhledný, ale kompaktní a dělali i V8 🙂

...měl jsem na mysli A3

co já vím tatra ma všechny raznice to není jako škodovka ale to je fuk já bych do toho šel mit kupé stejnej tvar a organy dnešní prostě bomba 🙂

No tak úplně přesný repliky to nebudou a přesněji k primární otázce vztahující se na eRko.





Šel bych do toho, ale finance......


Taky bych si to představoval třeba 80%ní (zachování tvarů, geometrickejch poměrů) ku starýmu eRku a klidně s motorem 1.8 Turbo a podvozek Audi A4, 6q, 4WD





Nejsem náročnej, že ne? 🙂

Prsoň - jasně že ilustrativní... Ale koukám na to, co bych udělal nově na Tatře. Měl jsem ji, tak vím, co v ní je. Na předku jsou "persony" s vinutými pružinami a kotouče, spodek je "klika". Tam ať dáš cokoli, bude to vypadat zhruba stejně a dobře. Zadek je kyvadlová náprava jako eRko. Koncepčně je tam ale převodovka úplně tak nafest, že nese celý motor. Za motorem není žádná nosná trubka a motor je na JEDNOM šroubu na převodovce. Dobře tedy, vezmu "moderní" automat chrysler ( cca 230 koní ), nějakou vlečku a Löbra, na mezikus přišroubuju motor T603 s elektronikou T700 (ten se už blížil evropě). Rovnou T700 tam asi nepůjde (ani bych nechtěl), rád bych větráky origo dva, a né jako u T700 jeden velký. No a doplnil bych "příčku motoru" jako u škodovky. To všechno se dá ještě akceptovat, jsou to drobnější odchylky, ale zásadní změny k lepšímu. Jakmile tam ale někdo na**re předek z oktávky s turbodehtem a vodním chlazením, to fšechno obráceně dozadu, tak to bude bastard a ať si to nechají. Takže - obrácený pohled - "kastle" a "vítr kolem válců" kéž je zachován, jinak to ztrácí význam. To je totiž to, co mi "hladí duši"... 🙂)) Ahoj - H

To HANESS: "Ředitel Tatry uvedl: " Nikdy nemůžeme konkurovat mercedesům nebo třeba značce Škoda, prostě někomu kdo vyrábí milion aut ročně. Ale hledáme možnost obnovení výroby dvou nebo tří starých modelů, ale s tím, že použijeme podvozek nějakého velkého výrobce."" toto je citace z E15. O motoru se tam pravda vůbec nepíše, moje chyba. A ten podvozek z Fabie v eR byl jen ilustrativní.

Petr: Já tedy ne - pokud by se jednalo o novou výrobu původní Škoda 110R Coupe, za 800 000,- by mi to přišlo jako sakra předražený; za ty prachy totiž můžeš mít novej Lotus Elise 111R... a ten je technicky někde jinde. Ale pokud by to mělo "best of" z vývoje 1970-90 (úhlovou nápravu, motor 1349ccm, hřebenové řízen atd), tak už by to bylo něco jiného...


HANESS: To s tou automatickou převodovkou je překvapivě reálně, vždyť s ní mají zkušenosti z T613, implantace by asi nebyl problém.

Neslyšel jsem zatím nic o "motorizaci", ale T603 by měla mít "vzducháč" V8, protože jinak by to ztratilo na atraktivitě. Připouštím úpravy pro limity ( vstřikování, katy a p. )ale ventilátory JSOU NUTNÉ!!!! No a podvozek - ten prostě vychází z koncepce motoru vzadu, takže bych rád viděl někoho, jak tam cpe oktávku 🙂). Zrovna tak se mi zdá nemožná poznámka o nápravě z fábie v eRku. Zjev T603 by tedy měl být stejný, s upraveným původním motorem, možná pro USA automat, potom to má cenu, jinak je to o ničem. No a v rámci mých poznámek bych do toho šel všema deseti. Snad bych si jednou koupil nové auto a ne jenom dojížďáky 😀 Hezký den - H

Co je myslim zajimavejsi je to, ze v TATRA maji tim padem zrejme matrice pro vyrobu karosarskych dilu.





Take jsem toho nazoru, ze motor musi splnovat normy platne pro nove vozy, takze uz i to dava tusit, ze...





A jen tak mimochodem, neco podobneho se stalo v Ruske federaci, kde na prani nekolika desitek ruskych oligarchu jsou vyrabeny na prani nove vozy Lada ze 70-tych let. Motorizace samozrejme originalni 1600 (v Rusku jsou jine emisni limity - treba i proto ruska Volga ma pro rusky trh jine motory nez pro zbytek sveta).

Ale má to i jeden háček, podle toho co jsem četl v E15 tak tam má být podvozek z nějaké seriovky (možná VW) takže to nebude přesná replika a podle mě motor tam stejný taky nebude. Teď nastává otázka co je lepší, jestli (v případě eRka) eRková 110-tka, vlečka a maticové řízení......nebo .........nějaká 1.4TSI a podvozek z fabie?

No jestli bych do toho šel či nešel za mě už defakto rozhodl stav mých financí, takže žel už mám jasno. Ale idea je to krásná a i ta cena ve srovnání s jinými zakázkovými maloseriovými počiny nezní tak závratně, zvlášť když si člověk představí, že by nešlo o žádnou ultralehkou stavebnici, ale o skutečný vůz o čtyřech dveřích, s motorem vzadu, se spoustou chromů . . .

Já bych do toho šel. Mít nový eRko, r.v. 2008, to by byl docela mazec.

Kdo by do toho šel v případě eRka ?





http://www.novinky.cz/clanek/136825-replika-t603-ma-stat-jako-lepsi-octavia.html