Přínos cenzury

Ladič: Pravda, rozhodně neodporuji 🙂 Jen v danou chvíli to bylo z tvého pohledu dělání pořádku a z mého cenzura. Nikdo mi nedal informaci je to tam a tam, prostě to zmizelo jak pára nad hrncem. Ale jak říkám, je to fuk a tebe si podám někde v soukromí 🙂 Jinak pozor co píšeš, aby to někoho v tiskárně nestálo místo 😉

Možná není od věci nazývat věci pravými jmény:





Cenzura = odstraňování informací, které cenzor z nějakých okolnostních důvodů rozhodl nezveřejnit, né-li přímo zničit.





Dělání pořádku = přemisťování věcí na místa pro ně určená, byl-li shledán stav nepořádku.





Já osobně nejsem fandou cenzury, ale jsem milovníkem pořádku. Tvůj text jsem Davide pravda vyjmul z oddílu "Diskuze", ale neprodleně jsem jej vložil do rubriky "Inzerce". Je tam v Tvém plném znění doposud, jsi tam uveden jako zdroj i to, že jde o výňatek z diskuze.





Jestli se Tě to nějak dotklo, tak věz, že i já byl před pár dny upozorněn, abych do komentářů ke svému článku 700, nikoliv do fóra, nevkládal vybrané inzeráty z TipServisu, které se mi dostávají z tiskárny do rukou den před distribucí a ať je vkládám do inzerce, jinak mi budou mazány.





Prostě někdy halt chceme pomáhat informovaností, ale v touze snad po maximální funkčnosti a nebo bez delších úvah užívajíce svých prostých každodenních stereotypů zrovna nezvolíme tu správnou předepsanou cestu a pak mohou nastat nedorozumění s následkem bezútěšného zklamání nad do jisté míry zmařeným dobrým skutkem, ale nic víc bych v tom opravdu nehledal a už vůbec nic osobního.





Kdyby i tak v Tobě hlodal červíček jak jsem zrovna já mohl tohle udělat zrovna Tobě, pak odpověď je velmi prostá - nejtvrdší jsem na ty, které mám nejraději 😉

Tak já už to taky víckrát neudělám... ale forma tohohle upozornění mi nepřijde špatná, neřeknu, kdyby se to tu obejvilo každou chvilku, ale když jednou za čas tu někdo nahodí nějakej odkaz?

Petkar: tak já už to víckrát neudělám, slibuji 🙂 A připišme to do pravidel diskuze, pokud Petr dovolí. Myslím, že to tam patří a chybí.





A malé upřesnění: Na virtu přispívání zakázali, ale po čase podlehli tlaku a opět to povolili. A stačí se podívat na stránku inzerce a odhadem 90% má povolené přispívání. Kloudné dotazy odpovídáš, dementy ignoruješ 🙂





A osobně... já myslím, že takové upozornění je fajn. Díky takovým upozorněním už se mi podařilo koupit zajímavý věci, aniž bych je zrovna sháněl. Ne vždy mám čas nahodit všechny stránky.

Pro všechny, v tuto chvíli, pokud vím dobře, jsou 3 admini - já, RST, Džon a pak Dvordy, ale to si nejsem jist. Nejsem si vědom, že bych to byl já, kdo ti, Davide, smáznul text v diskuzi.





Čestně přiznám, že občas použiju práva cenzurovat. V článcích teda poměrně často, neboť to co někteří jsou schopni napsat prostě bez kontroly nelze zveřejnit. V diskuzi svého práva občas využiju taky, u textů, u kterých uznám, že text, obrázek nebo odkaz jsou nevhodné (za nevhodné považuju drastické záběry, nevhodné odkazy, hrubé vyjadřování, nadávky apod.) a pak jsou ještě "výjimečné případy".





A teď k tématu inzerce v diskuzi. JSEM PROTI. Ten důvod je zcela jednoduchý. Pokud by bylo zaručeno, že někdo dá informaci a tím to skončí proč ne, ale většinou se k danému tématu rozvine diskuze ve stylu "cena je přemrštěná", "já to koupil za polovinu", "je to špatně vyrobené" apod... A to je to co mi vadí. To byl i důvod, proč na virtu zakázali diskuzi v inzerci. Kdo si pamatuje jak to tam vypadalo, dá mi za pravdu. Asi žádný inzerent si nepřeje, aby se k jeho inzerátu vyjádřovali pejorativně.





Prostě chci něco prodat/koupit a mám nějakou představu o ceně. Buď je reálná nebo ne a pak kšeft nebude a je na mně, abych představu upravil, ale to neznamená, že si přeju, aby mi kažný mohl pod můj inzerát psát věty typu "jseš zloděj, chtít za to takovou cenu...". Prostě proto nechci inzeráty v diskuzi, pokud tam bude upoutávka ještě to snesu, ale...

Jerrome jak schválně? Zkoušíš tady jestli někdo z adminů znovu zareaguje?





Klidně bych Ti takový odkaz smazal a vůbec se nestydím to tady napsat, že to nepovažuju za cenzuru.





Inzeráty patří do inzerce, diskutovat se má v diskuzi, pokud chce někdo nějak upoutat na zajímavý inzerát např.typu "můj kámoš prodává ale nemá internet" nebo jen na tyto stránky dát typ na takový inzerát, může to přeci stejným způsobem prezentovat v inzerci.





Proto tu je v hlavní liště tolik srozumitelných okýnek🙂)

Tak schválně... tohle jsem teď našel... http://skoda-virt.cz/cz/inzerce/prodam-cz/78790-servisni-knizka-s100-110l-110ls-110r/

Mě odkaz na zajímavou inzerovanou věc v diskusi přijde naprosto normální...co se nehodí mě, hodí se jinému.

No nevim ale upozornit na něco velice zajímavého od někud neni zas takový zločin. Navíc člověk někdy ani neví co shání 🙂

Pokud mohu, tak můj názor. Já, když jdu na internet, tak po stažení pošty nahodím tyto stránky. Projdu rubriky a články, co je kde nového včetně inzerce.Postupně prošmejdím, VŠECHNY odkazy z Škoda quickbaru, i-veterán a Javamánii.Nic přímo nesháním, ale co kdyby. Divil bych se, kdyby jste to nedělali podobně. Když vidím v inzerci na Škodovky Opla, tak si řeknu asi se spletl, nebo je to idiot. Nevadí mi, že na stránkách o erkách, jsou články o kilech a litrech, nebo, že na stránkách Škodateamu píše Terezka o Trabuchvi, aspoň vím, že se něco děje. Do diskuze bych ale dal maximálně dotaz s odkazem " chci koupit to a to, jaký máte názor?". Možná jsem na vlezlou reklamu a inzerci moc háklivý, proto při reklamách přepínám TV, nebo rádio na jiný kanál. Podle mne inzerce patří do inzerce a to včetně upozornění.A mělo by to platit pro všechny podobné příspěvky.

No musím říct, že kdybych už neměl kilo na díly doma, tak bych vážně o tom uvažoval, páč je na tom uděláno dost z toho, co stejně budu dělat. Pro mě je to tím pádem pasé.

V tomhle případě jsem to pochopil tak, že ta cena byla odpovědí na otázku, za kolik k tomu nechá ten rám. Takže to bylo i s rámem. Bez rámu by to asi bylo jinak. Ale mě prostě přišlo líto tý kastle. A může se stát, že někdo třeba neshání, takže inzerci nečte. Ale třeba bydlí hned vedle a kastli má horší a vlastně by přišla vhod... tak to bylo myšleno.





Víte jak... nesháníte, ale co je doma, to se počítá 🙂

A ještě k té "cenzuře", nebylo by bývalo lepší tento příspěvek rovnou přesunout do inzerce, než ho prostě smazat ? (jestli to tedy jde)


A nešlo náhodou o osobní důvody, prostě proto, že to napsal zrovna ten kdo to napsal ?

Chci napsat něco k tématu, ale možná i trochu mimo.(spíš něco k inzerci, ale odkazem na inzerát to vlastně začalo)


Osobně mě vždy nadzvedne inzerát např.: prodám za dva tisíce, když to nikdo nekoupíte vyhodím to do šrotu.Přijde mi to dost nelogické.


Nebylo by lepší to tedy nabídnout za cenu šrotu ?


Možná by se někdo spíš chytil a odvezl si to.


Kdo četl na Virtu předmětný inzerát a vývoj diskuse k němu : Cenu nabídněte, potom 2-2,5, možná i 1500, nakonec když to nikdo nechce já to tedy vyhodím !


A to nemluvím o tom, že nesnáším inzeráty typu : cenu nabídněte.


Přijde mi to jako kdyby mi v pekárně řekli a kolik za ten rohlík dáte?


Něco jiného je ovšem prodej v Aukci, nebo obálková metoda.


Je to jenom můj názor, jiní si třeba mohou myslet něco jiného

Čau,





není tu toto téma poprvé a ani naposled. Napadla mě možná k*avina, ale stejně ji přednesu.





Co kdyby pod "Co se jinam nevešlo" byl "Koš", kde by byly diskusní příspěvky a články adminem vyhodnocené jako "pryč s tím", a to na dobu 24 nebo 48 hodin a zvlášť u nich by bylo možné popř. vést diskusi o tom, zda se ono z koše vyjme "na světlo světa". Mohl by v rubrice "Koš" být tzv. "krycí text", že s tím admin nyní nesouhlasí a že dojde v době "x" ke smazání, pokud se během doby "x" nedojde k opačnému závěru z důvodů "y"





U těch pravidel by asi nějaké malé doplnění bodlo, avšak.....


.......nakonec bychom to za čas mohli nazvat §71 prav.serveru č.


110/1107 🙂 (to jenom tak na mírné roztáhnutí koutků)





Nekamenovat bitte 🙂





larry

Noo, tak jestli neco nesnasim,asi POZUSTATKY drivejsi doby tak to je cenzura.Je to totiz omezovani a kontrola ve sdelovani informaci.Vsichni kdo maji nejakou moc provadeji tzv. Cenzuru. je to fakticky projev moci. Take nevim kdo ovlade nebo neovlada tento web,ale to mi nevadi.Nic mene se domnivam ze mit pravo delat cenzuru a take nest tu zodpovednost neni lehke a urcite je to tezky ukol. Proto se primlouvam o to aby tady byla trochu vetsi tolerance v posuzovani a mazani temat. Tim mam hlavne na mysli odkaz na inzerci, ktera nam vsem muze jen prospet.Vim, ze byt tolerantni a presto zachovavat rad a nepsane pravo je tezke. Proto vas zadam o objektivni posouzeni pred rychlim smazanim tematu.

Však já nepátrám po tom kdo to byl 🙂 Nechci ukázat prstem, jen jsem poukázal na něco, na to se mě někteří ptají. Možná čekám bláhově, ale třeba dotyční napíší stejný dotaz co psali mě i sem 🙂 Třeba jako neregistrovaní, pokud nechtějí být označeni. Prostor mají 🙂





Petře, ty to ber jako konstruktivní kritiku. Pravidla visí oficiálně nahoře nad diskuzí a tak bych se přimlouval o doplnění článku o problematiku inzerce v diskuzi.





S cenzurou souhlasím, pomáhá to zcela jistě udržovat štábní kultůru, ale prostě zamrzelo, že jsem v přepočtu na peníze investoval svých 30kč času do toho, abych zformuloval smysluplně odkaz na možná užitečnou věc a někdo to odpálil aniž by mi řekl, že takhle teda ne 🙂

No, tak už jsem druhý 😀

Tak já se k tomu vyjádřím jako první, byť velmi lakonicky a stručně.





Zmínil jsi Davide, proč v pravidlech diskuze není definováno téma vkládání inzerce do diskuze, ať již přímé, nebo nepřímé. Ano správná otázka. Jako autor pravidel Ti odpovím. Není to tam proto, že mi to je tak nějak jedno. Buď mě to zaujme a na inzerát se podívám, nebo nezaujme a pak to mlčky přejdu a věnuju se dalšímu.





V pravidlech diskuze, dá-li se to tak vůbec nazvat, jsem se zaměřil na jevy, které mne zde vadí a které by se zde v rámci dodržení úrovně diskuze obecně, objevovat neměly. Ale odkazy na inzerci ? Mě osobně netrápí. Nakonec Modrou jsem taky koupil na inzerát, na nějž byl odkaz zde.





Co se týče cenzury, či mazání příspěvků, ponechávám bez odpovědi, neb s tím nemám nic společného a ani nemůžu.

Abych pravdu řek, ani jsem nestačil zpozorovat,že jsi dal upozornění do diskuze. Nevisím na webu a nečekám na novinky. Nicméně "tvůj" inzerát jsem zaregistroval v inzerci, pokud se tedy jedná o tu věc, že někdo inzeruje na virtu a nikdo to zatím nechce a on to jinak bude muset zlikvidovat.


Já osobně proti upozornění na něco zajímavého nic nemám, naopak, už se díky tomu podařilo pořídit pár ajímavých věcí. Jsem proti inzerci jako takové v diskuzi. Ona se těžko hledá nějaká rozumná hranice, protože pak to může vypadat i tak, že si dám inzerát do inzerce a odkaz na něj v diskuzi...


Věřím v tomto v přirozenou inteligenci lidí, zejména těch, co se tu vyskytují častěji a pravidelně, že nebudou dělat takovýhle hovadiny.


Co se mě osobně týká, tak i když jsem jedním ze správců těchto stránek, nevybavuju si, že bych kdy nějaký příspěvek smazal. Cenzuru nemám rád a neprovozuju ji.


Několikrát jsem třeba neuveřejnil článek, který byl tzv. o ničem, plný chyb apod. To ale nepovažuju za cenzuru.

Ještě doplním, že uvedené linky jsou ilustrační a nijak se nechci dotknout jejich autorů. Také se ptám proto, že v pravidlech diskuze se na toto téma nic nepíše a tak by to asi chtělo vydefinovat.

Ahoj všem,





rád bych otevřel diskuzi na téma přínosu cenzury na tomto webu.





Před nějakou tou hodinkou jsem do diskuze přidal odkaz na dle mého názoru zajímavý předmět, který by mohl udělat radost někomu jinému. Neprodával jsem já a z prodeje jsem neměl ani žádná procenta. Je mi jedno, jestli prodávající nevyužil všech možných dostupných prostředků na inzerci jeho předmětu (protože prodává již dlouho), ale přišlo mi škoda, aby došlo k likvidaci. Tak jsem zde na předmět upozornil. Příspěvek mi byl samozřejmě smazán. Osobně mi to je úplně putna, maximálně to může mrzet někoho, kdo se o prodeji nedozvěděl jen proto, že navštěvuje špatné stránky.





Otázka zní, proč témata s naprosto stejným posláním (první dvě) nebo velmi blízkým (druhá dvě), zde přežila v klidu ?





http://www.skoda110r.cz/forum.php?thread=5363


http://www.skoda110r.cz/forum.php?thread=5351


http://www.skoda110r.cz/forum.php?thread=5434


http://www.skoda110r.cz/forum.php?thread=5355





A neptám se, že mě osobně by to trápilo. Spíš už se mě pár lidí ptalo, proč zde dochází k mazání příspěvků a k cenzuře. A protože já s tímto webem nemám, krom toho že ho navštěvuji, nic společného, nebudu na to ani odpovídat.





Myslím, že by návštěvníci měli mít jistou možnost vyjádřit se k tématu.





---





Osobně souhlasím s tím, že by se měl striktně mazat typický inzerát, tedy prodávám v diskuzi a to proto, že diskuzi čte víc lídí 🙂 Ale pokud se jedná o upozornění na zajímavou věc, pak se domnívám, že by měla zůstat. No a pokud ne, měla by asi zmizet i různá jiná avíza na inzerci.





Pokud zdejší cenzura nepovažovala předmět za zajímavý, pak se omlouvám. Ale mně se zachovalá holá kastle s rámem doma moc často neválí 🙂