Poloosy/rozvodovka/spojka - dotaz

Danda: já si ale nebyl jistej, když jsem to vyndaval, tak jsem si byl 100pro přesvědčenej, že tam byl neutrál, jak to blblo, tak jsem začal pochybovat a dneska jsem se přesvědčil na vlastní oči🙂))

Tak tohle znám velice dobře, něco na autě nefunguje a člověka hned napadají ty nejhorší, přímo katastrofické myšlenky co by to mohlo být.


Potom ještě horší varianty a nakonec se většinou ukáže, že to byla nějaká prkotina, která kdyby člověka napadla hned, tak by si ušetřil spoustu práce a hlavně nervů. Nic si z toho nedělej, tímhle obdobím jsem prošel taky ! (Mohl bych o tom napsat článek)

Nechci ti do toho kecat, ale to, že tam máš zařazenou trojku jsi napsal hned na začátku

Kloggie 😀

Tak je to vyřešený - sbíhavost, vypadlý čepy, nebo já nevim co to neni. Nevim jak, ale asi mi tam musela někdy při manipulaci skočit trojka, protože jsem zkusmo zahýbal s tou tyčkou kterou se řadí (kulisa i táhlo bylo odpojený) a napoprvý jsem vytáh neutrál, pak už to šlo krásně roztlačit a popojel jsem s tím 15 metrů. Takže se omlouvám, že to byla taková hloupost, mohlo mě to napadnout dřív.





Všem tedy děkuji za připomínky a rady, protože dneska je každá rada drahá...

Tátomechanük: celou dobu byla v koutě garáže a byl přes ní přehozenej hadr, sem tam se přenesla do jinýho kouta, to byla veškerá manipulace, až pak sem s ní hejbal víc, když jsem jí čistil.

KDB: teda, to bys byl moc hodnej, já ještě uvidim zítra, jak to dopadne a večer zavolám. Díky moc!!

Jedině, jestli při dvouletém skladování něco nespadlo dovnitř ?

...souhlasím s Petrem. Jen manipulací jí nelze poškodit, není to fáčko.Pokud ti nespadlo něco dovnitř, tak je naprosto vyloučeno takovéhle blokování.Neslibuju to, ale o víkendu si udělám chvíli a podívám se ti na to. Samozřejmě, pokud chceš. Myslím, že to je nějaká ptákovina .

Petr: OK, já jdu zítra do dílny, tak to dám trochu do kupy, jako třeba tu spojku, sbíhavost, utáhnu ty manžety a pod.





Shnáním převodovku, protože se obávám, že s tou mojí něco je. Možná je to neopodstatněná obava, ale je fakt, že když jsem jí vyndaval, tak se všelijak obracela a převracela a já nevim co ještě.





Zítra se pokusím to nějak vystrkat ven a uvidim.


Díky moc🙂

Kloggie:


Teď jsem si to přečetl celé, pozorně a všechno. Je to trochu zmatené, je tam spousta nejasností ( je tam neutrál, není tam neutrál, je seřízrná spojka, není seřízená, jsou povolené manžety poloos u přírub převodovky atd atd ) a spousta katastrofických teorií dohadistů. Moje rada zní. Neházej flintu do žita. Koukal jsem že už v inzerci sháníš jinou převodovku. Proč ? Psal jsi přece, že s ní nic děláno nebylo a před demontáží fungovala dobře. Jen jsi ji očistil a zamontoval tpět do auta. To že to trvalo dva roky, na to nemá žádný vliv. Převodovka není máslo, ta se časem nezkazí ...





Doporučuji, buď auto vytáhni z garáže a zkus s tím popojíždět na větší vzdálenost, než na jednom metru, nebo zapoj provizorně motor, aby běžel. Je to jen o zapalování, a vyzkoušej. Kdyby tam bylo něco, co se šprajcuje, nic se při opatrném rozjíždění nestane. Kdysi jsem ztratil jednu kolovou matku na levém zadním kole, aniž bych si toho všiml. Šteft se nějak uvolnil a postupně zalézal dovnitř bubnu, až se jednou zaseknul o brzdový mechanismus a taky se nic nestalo. Jen se zablokovalo kolo.





Věřím, že tomu nic nebude a ty dohady tady Ti jen motají hlavu. Např. ten vypadlý čep v diferenciálu. To není favorit, kde když se vytáhnou obě poloosy, tak vypadnou satelity. Za celých 20 let, co se škodovkama zaobírám se mi nestalo, že by se mi s převodovkou něco stalo při její manipulaci. Ať jsem ji převracel jak jsem chtěl a točil si s mrkví a já nevím, co všechno ještě.





Prostě si myslím, že je na nějaké depresivní závěry ještě brzy.

ještě musím dodat, že aby fungoval motor, musí se nejdřív zapojit elektrika, pak se musí dodělat spojka tzn. zapojit hlavní pracovní válec a pak malej váleček, odvzdušnit to (to je to nejmenší), pak už by to nebyl problém to vyzkoušet - ale problém je, že jsem do toho celku investoval dost peněz a nerad bych abych teď neco nenávratně zkurvil...


Zapojim motor, natočim to, budu pomalu spouštět spojku a co pak, když nevím čím to je?

Hagios: no já ten motor demontoval tak před, hmmm, dvouma rokama? Asi tak nějak🙂

A keď sa chceš pozrieť na diferenciál, tak demontuj spojkový valček a posvieť si tam baterkou🙂

Kloggie, myslím, že robíš z komára somára. Keď už máš motor na aute, to je až taký problém ho zapojiť a vyskúšať? Podľa mňa tam žiadna závada nie je. Ešte si to ani nevyzkúšal a už chceš znova dávať vonku motor a prevodovku? Veď si sám písal, že prevodovka fungovala výborne, len si ju očistil. Ak máš chuť sa s tým bavkať, tak si kúp inú prevodovku a zistíš, že sa správa presne tak isto a pritom máš o robotu s demontážou a montážou menej. Zdá sa mi zvláštne, že čas na zapojenie motora nemáš, ale na celú demontáž áno. Ešte sa to dá skúsiť tak, že ťa niekto bude ťahať na lane a ty budeš skúšať radiť rýchlosti a zároveň vyskúšaš aj spojku. Ale rozhodne nie experimenty na jednom metri dĺžky..

OK, díky moc! Zítra to zkusím.

já to netvrdím, já jen blbě kecám





zkus prosím vytáhnout 1 nohavici/polosu, toč unašečem co to dá, resp. potom i druhým kolem ... a víš, kdy se to zastaví





pokud nezastaví, je chyba jinde


pokud se i tak bude cukat, je chyba uvnitř

Jirka: to mi radši ani neřikej, už teď mě jímaj mdloby při představě že budu měnit převodovku.

netvrdím, že je - v tom vidím jistou možnou příčinu


tatík má na to cit, a nějak pomocí háčků ten čep satelitu vracel, téměř pravidelně


máš-li knihu, je tam krásný řez, je vidno, o čem mluvím





PS: jedno nám dokonce vypadla trubička spojující mrkev a hřídel uvintř (trubička se 2 drátky na zajištění) a padla do diferáku, dva dny jsme ji lovili magnetem = ale příznaky při jízdě stejné jako máš ty (tedy ne že tam padla nám, ale do skříně námi opravované jsme dali celou mrkev samozřejmě s trubičko, jak je normální, ale předchozímu tam asi zůstala

A druhá věc - když budu mít k dispozici 4q převodovku, jak poznám že je v kelu ten čep, prostě aby se mi to nestalo podruhý...

Jirka: aha, takže je v háji převodovka... No to mám radost, po tom co sem tam dva dna lákal motor a další hodiny kdy jsem tam lákal poloosy. Co s tim? Vyměnit, nebo se to dá nějak spravit?

při demontáži převodovky, resp. poloos my vždy dáváme místo nich kolíky, aby při náhodném otočení hřídelemi se nerozsypal diferák (u nových typů Favorit a výš je to klasická závada)


čili teoreticky pokud si měl venku skříń, točil si, natřásal ... mohl jeden z čepů vyjet = jde otočt o jednu otíčku, cž ten 1 metr


nadlečením kola se tato funkce eleminuje = viz funkce diferenciálu (jedno kolo ve vzduchu = druhý se točí opačně (bez síly) a nebo vůbec) - proto při zapadnutí 1 kolem do struhy a druhým zůstaneš na ledě = nikdy nevyjedeš

S.D.Gotrek: jo dá, popojedu tam kam to jde, zvednu kolo a normálně s ním dál točím. To mi poradil Jezkos, abych to tak udelal, dojel kam to půjde a postupně zved kola, abych zjistil který to brzdí, ale podle tohoto pokusu to nebrzdí ani jedno...





Přece kdyby bylo něco s diferákem, tak když bych to kolo zved, tak by se točit nemělo ne?

A ještě připomínka, nemohlo se stát něco s převodovkou, když byla venku? Třeba když se nakloní, nebo postaví, nebo tak něco... A pak ještě - v převodovce není olej, ale to je asi blbost, že by to bylo absencí oleje, co?

a když dojde na uvolnění toho vypadlýho čepu satelitu, tak dá se to pak dát dohromady aniž by se musely vyndat poloosy z převodovky?

já bych vsadil na diferák a kameny... jak píše, že odlehčí kolo, tím se točí difer, ale duhé kolo ne, takže dojde k uvolnění např. vypadlého čepu satelitu ..

to by musel bejt opravdu dost velikej úhel a extrémní přilnavost k podlaze... Když popojedeš až kam to jde, zvedneš to kolo aniž by se pootočilo, dá se s ním pak točit dál v tom směru kam by se otáčelo kdyby si dál tlačil tam kam to už nechtělo?

ta sbíhavost je podle mě nesmysl. Nechápu, co by se mohlo geometrií podělat natolik, aby se netočila kola. Pokud nemáš sbíhavost 20° tak to není příčina.

sice ti neporadim, ale až zkusíš srovnat tu sbíhavost, dej sem prosím tě vědět jak to dopadlo, docela by mě to zajímalo. A asi nejsem sám. dík.

předek je jakoby dole, nahoře je vidět kousek motoru, jde o to, že kola se točej krásně, ale když s tím popojedu, tak se to kousne a dělá to prokazatelně zadek. Když to zvednu (levý kolo), tak se to najednou spraví a pak to jede dál... Už fakt nevim čim jiným by to mohlo být...

sbíhavost zadních poloos, omluvte kvalitu je to kreslený na notebooku touchpadem...

Daves: kameny?? tam se může něco udělat špatně, vždyť to tam ani jinak než správně dát nejde, ne? Na kameny jsem si dával bacha, a když je kolo ve vzduchu tak se točí krásně a nikde nic necvaká. Já vám to nakreslím jak to je.

To by mohlo býti to co dělá tu vůli na popojetí metru. Ale psal, že to kontroloval...

A co kameny na poloose ? Jsou dobře ?

Taky nechápu souvislost...

Tak to teď nechápu. Prosím vysvětlit, jaký vliv má geometrie na vůli v převodovce a poloosách?

VYŘEŠENO!





Je to sbíhavostí, udělal jsem pokus - zatlačil jsem auto dokud se to zase neseklo a pak jsem vzal hever a nadzvedl jsem jedno zadní kolo a zatočil, pak jsem to zkusil jestli se to nerozjede a nic, tak jsem zvedl to druhý kolo u kterýho si myslím že je špatná sbíhavost, zatočil, dal na zem a světe div se ono to opět jelo zase metr, dokud se to zase neseklo.





Takže tímto tedy děkuju za vaše rady a připomínky a těšte se na další záhady🙂)))

Daves: aha, ne tak se spojkou jsem nic nedělal a je pravda, že když jsem tam rval ten motor tak to bylo opřený chvíli na spojce. Pak jsem se koukal kolik prostoru zbylo pro ložisko a dráha ložiska z klidovýho stavu do doby než se opře o lamely je asi 3cm +-. Ok, tak zítra se podívám do Bati jak se seřizuje vůle na spojce.

No to je, ale šteloval jsi spojku po tom, cos nasadil motor ?





Mohlo se stát, že spojka byla nějak nastavená, tys tam rval motor, on tam nešel, protože se opíral o spojku. Nakonec si to tam nějak narval a dotáhnul šroubama. Tím se spojka trvale zmáčkla a je uvolněná. Neříkám, že to tak je, jen to vidím jako jednu z možností. Zkus udělat správnou vůli na spojce.

Daves: vystavená myslíš pořád zaplá? No nevim, když jsem tam dával přítlačák s lamelou, tak jsem mrkví ustředil lamelu ještě než jsem to utáh, protože pak s tím nešlo pohnout. Došel jsem k závěru, že je to tak správně, protože lamelu pak uvolním pedálem.

Tak, diferenciál funguje tak, že vždy dvě věci ze tří se musí točit. Takže když točíš kolem, musí se točit buď druhý kolo, nebo mrkev. Když točíš mrkví, musí se točit jedno z kol (to s menším odporem. Pokud bude zvýšený odpor někde v diferáku, mohou se točit i obě). Není problém ve spojce ? Není moc našponovaná a tedy stále vystavená ?

Eidy: OK, a když už tam motor je a prováděl jsem ten samej pokus - Je možný, že když by byl zařazenej třetí stupeň a jedno kolo bude stát na zemi a já budu točit druhým kolem ve vzduchu, tak to kolo, kterým budu točit nebude klást odpor (odpor motoru)?

pokud tam nebyl motor tak to možné je. Druhý kolo stojí a točí se jen mrkev.

Daves: hehe, noooo, čoveče možná nejsi daleko od pravdy😀 Ok, já se ozvu a někdy příjdu😀

A zapojovat motor - ech,no na to teď nemám dost času🙁

No dobře, tak jinak - včera jsem měl sundaný pravý kolo, točil jsem bubnem a druhý stálo, bylo by to možný se zařazenou trojkou? Tušim, že jo, ale jistej si tim nejsem...

Hloggie: Koukám, že si nikdo neví rady. A přitom je to tak jednoduchý. Píšeš, že to zkoušíš v garáži. Takže to auto popojede metr a pak se ti opře o zeď garáže, proto už nejede dál. 😉 Ber to jako legraci a přijď na kafe a vyzvednout si ten tahokov.

A zdá sa mi trošku divné skúšať neutrál točením motoru račňou.Pokiaľ tá prevodovka predtým normálne jazdila, tak vytiahnutím polosi sa jej nič nemohlo stať. Teda ja by som radšej zapojil motor a vyskúšal to za jazdy.

rez diferenciálom🙂

No, ono aj keď máš zaradený rýchlostný stupeň, tak kolesom v lufte otočíš, ale bude sa ti točiť to druhé opačne.