Stabilizator zadni napravy

Na www.tipcars.com vyšel výjimečně jeden dobrý článek o zadních nápravách. Je to sice o autech s koncepcí všechno v předu, ale z informací se dá odvodit něco i pro naše potřeby. Třeba, že zadní stabilizátor by mohl na našich autech podporovat přetáčivost...





Ještě si myslím, že zadní stabilizátor by mohl částečně zmírnit citlivost na boční vítr.

z predniho to udelat nejde, resp. jde udelat neco, co funguje mozna podobne, ale rozhodne to neni to, co je v nize uvedenem katalogu.





Napravy vyztuzovat asi moc smysl nema (pro bezne jezdeni), ale rozhodne nekupovat polske druhovyrobni "savle" - to je mekky jako blato.





Vse jen original SKODA!

Důležité je dle mého soudu mít podvozek v naprostém pořádku a pokud se jedná o přidání zadního stabíku, je to asi až to uplně poslední, tedy až po namontování sportovních pružin a tlumičů, vyztužení celého spodku a i ty rozpěry bych tam dal. Pak bych teprve řešil stabík. Určitá výhoda je v cenové dostupnosti, protože pokud to jde udělat z toho předního, je to otázka pár korun. Jinak je samozřejmě pravda to, že si každý na své auto může dát co chce.

Jak zde avizoval Gotrek, měl jsem možnost hovořit majitelem litra, který měl namontován origo stabilizátor z katalogu ND. Majitel je nadšen. Auto se méně naklání, krásně projíždí zatáčky a když se šáhne po ruční brzdě, krásně to poslouchá a reaguje. Prostě strašně čitelné chování. Na nerovnostech to podle majitele není ono, ale protože jezdí 98% po silnici není třeba to řešit. Kdybch měl možnost tento stabilizátor sehnat, hned bych do něj šel.

funkcia zadneho stabilizatora je jasna, on sa vsak chova rozne na rally, na vrchoch na okruhoch....inac so sperou, inak bez....inak na nizkoprofil slikoch, inac na ORkach...


inak sa chova na autach FWD, RWD.....najpodobnejsiu koncepciu ma Porsche takze treba sa ucit od nich





zadny stabik som uz par krat konzultoval a bolo mi doporucene ist iba do nastavitelneho....a ze odkial ho zobrat ??? hladat na inych autach a prisposobit...a ako sa auto chova v zatacke dost zavysi od vysky taziska a sirky podvozku....vyslednica sil urci ci ma auto snahu jednu stranu nadvyhnut alebo dokonca pretocit cez strechu....





ja som to riesil kvoli vrchom,niekto to mal, niekto to nemal...nazory boli rozne, vyhravali aj ty, aj druhy

RST : No až budou udělaný tlumiče napředek a 16mm stab tak se s tím pak klidně třeba v milovicích svezeš a uvidíš jestli má cenu aby si to dělal nebo ne 🙂

Presne tak, plne souhlasim. Funkci vicemene popsal Daves, mozna by v tom nekdo opravil par slovicek, ale v podstate to tak je. A taky si myslim, ze na hrbatej povrch to ztraci smysl, spis ta silnice...A pokud ma nekdo samosvor, tak se ta funkce podle me jeste nasobi, pac to muze hodne pomoct vrozeny pretacivosti. Zadni vnitrni kolo totiz vic sedi na silnici a je mozny pres nej prenyst vic momentu a tim auto jakoby tlacit ze zatacky stejnou silou jako kolo vnejsi. Takle to samozrejme bude fungovat i s normalnim diferakem, ale na samosvoru se to vic projevi. Myslim si...

tak tak. Je to výhoda pouze na rovném povrchu. Na hrbolatém je to spíše mínus. Když jezdci dříve soutežili se stovkama, tak na hrbolatých tratích dokonce přední stabilizátor sundavali. Asi ne všichni, ale někteří ano. Mám to někde napsané v časopise nebo v knížce.

Tátomechanik: Ono totiž podle mně je stabilizátor použitelný pouze na rovný povrch, tedy na okruhy. Jakmile ho vezmeš do terénu, tak bude mít imho přesně opačnou funkcni. Najedeš pravým kolem na vyvýšenou nerovnost a část síly se přenese na levé kolo a tím se nakloní celé auto. Pokud bude vyvýšené místo pod levým předním a pravý zadním kolem, pak se nebude mít kam naklonit a kolo se odlehčí. Tolik mé statické chápání věci. Jak to vypadá dynamicky těžko říct, ale hádám, že dost podobně.





Nicméně síla sériového stabilizátoru proti váze a síle na nápravách bude asi mizivá.





Už jen když si vzpomenu na video podvozku, co jdem kdysi točil...





http://web.daves.cz/index2.php?ses_web=2&ses_id_lang=0&order=poradi,item&item=251

Maličko taky přispěju. O zadním stabilizátoru na eRko taky uvažuju a časem ho tam jistě namontuju. Jsem přesvědčen o jeho pozitivním přínosu.


Zadní stabilizátor se v sérii montoval i na krátké felicie, na kombíky ne. Přední jen na některá provedení. Na felicii jsem si přední stabilizátor namontoval, k tomu podvozek HP a kvalitní pneu (Conti Premium 175/60R14) a je z toho úplně jiné auto. Po této zkušenosti jsem přední nápravu se stabilizátorem namontoval i na favorita (pickupa). Příšerné naklánění zmizelo a vnitřní kolo v zatáčce tolik nehrabe, protože drží u silnice. Kdo se s tím svezl, potvrdil mi výrazné zlepšení vlastností.

Včera jsem bral saunu s Vláďou D. a ten něco povídal že originál stabilizátor zadní nápravy na nějakém autě viděl, a že byl s poměrně tenké tyče (pokud si dobře pamatuju asi 14mm). Stran účinku co se škodovky týká nemůžu sloužit, ale na Alfě mám dojem že auto se v zatáčce míň naklání a jde malinko dolů. To by odpovídalo tomu že při náklonu vnější, více zatížené kolo přenáší část zatížení na druhou polonápravu přes stabilizátor, tzn omezuje se náklon a křížení náprav. Je to ale konstrukčně jiná náprava.

Se zájmem sleduji tuto diskusi, kde jsou názory pro i proti


Úplně stejné spory na zadní stabilizátor se vedly mezi závodníky v 70 letech.


Někdo ho měl, někdo ne. Někdo tvrdil, že je k nezaplacení, někdo zase, že ho namontoval a nedalo se s tím jezdit, tak ho zase sundal.


Ono totiž naladění podvozku je velice složitá věc a hrají zde podstatnou roli


také individuální požadavky a návyky pilota.


Navíc každá změna v naladění podvozku se musí „zažít“, jezdec se s takovým podvozkem


musí naučit jezdit, zvyknout si na něj.


(Ono i se zmíněným samosvorným diferenciálem se musí naučit jezdit)


Další věc která hraje roli, jsou ostatní komponenty náprav : nesladění pérování, tlumičů a stabilizátoru pak vede spíše k horšímu.


Na závěr : já jsem nikdy na závodním autě zadní stabilizátor neměl, vnější kolo se mi v zatáčkách nepřiměřeně nezvedalo.


Používal jsem závodní (krátké a tvrdé) pružiny AZNP , tlumiče Koni-sport nastavené podle povrchu trati, tvrdé uložení podélných ramen, kola 6,5/195/55 na sucho a kola 4,5/185/60 na mokro.


Nemohu ale bohužel posoudit, zda by se zadním stabilizátorem náhodou auto nesedělo líp

NS > není to špatně a když už něco vyvracíš měl by to trošku zduvodnit - proč je to podle tede špatnej výklad ? Z vlastní zkušenosti vim a i Eidy to potvrzuje že to jistý pozitiva má. Auto se tak snadno nerozhodí třeba při ostřejšim eSíčku a i v zatáčce se to chová líp kola nejdou tak snadno do véček atd...atd...

NS: Moje Mazda 323F BA má zkrutné stabilizátory na obou nápravách z výroby. Zadní náprava je sice jiné konstrukce, ale Mazda Motors ve svém oficiálním reklamním spotu na tohle auto právě vyzdvihovala to, že zadní vnitřní kolo v zatáčce zůstává delé v kontaktu s vozovkou než u aut s jednodušší konstrukcí zadní nápravy.





A navíc rozšířená "vlečená náprava" vlastně sama o sobě funguje jako zkrutný stabilizátor - kromě mraků minulých a současných aut ji má třeba Š Favorit a proto neměl přední zkrutný stabilizátor.

Souhlasím s Davesem a Eidym.





Navíc si myslím, že zadní zkrutný stabilizátor může potlačit hlavní nedostatek kyvadlové nápravy - Swing axle (anglický název je dost výstižný) a to křížení a velké změny postavení kol k silnici při náklonu karoserie - viz neumělé vlastnoruční schéma.

Pro Daves, naprosto špatný výklad funkce stabilizátoru, ztoho pak naprosto špatná odvozenina funkce vzadu. Ale jak kdosi níže napsal ať si každej montuje na auto co chce. Jen si je tam montujte🙂)) hlavně na ty závodní auta🙂)) jinak vše v dobrém havarie nikomu nepřeju.zdar

nebo můžu nabídnout něco málo z mé zahrádky, resp. z mých zkušeností. Musím říct, že Kóče zadní stabilizátor rozhodně pomohl. Ne snad, že by se adheze nějak výrazně zvýšila, to tvrdit nemůžu. Je lepší než byla, ale co doznalo mnohem většího nárůstu je čitelnost podvozku. A i to je výhoda. Každopádně to nemá žádně negativní účinky.


http://skoda-virt.cz/cz/auta/erka/3576-eidy-koca/

Se domluv s Petříkem, viz. kousek dolů

Zdarec no me by to zajimalo ty fotky a nakres mate to tedy nekdo?

Jak píše Petr já šel cestou pokus omyl a skusil sem to vyrobit z předního stabíku . Jinak chová se to +- tak jak píše Daves 🙂 v případě zájmu mužu říct podrobnosti k výrobě a mám i dost fotek.

Nechci se hádat, ale stabilizátor zadní nápravy rozdělí (podobně jako stabilizátor přední nápravy) sílu přítlaku na obě kola. Laicky bych to vysvětlil asi tak, že :





Se stabilizátorem se auto bude chtít naklonit a přitlačit tak vnější kolo a odlehčit vnitřní kolo. Ten pohyb polonáprav je přesně proti sobě, čímž dojde ke značnému krutu tyče a to bude mít za následek snížení rozdílu mezi polonápravami. To imho nepovede k jízdě po dvou kolech, ale k menšímu náklonu auta. Když se z tohoto důvodu používá stabilizátor na přední nápravě, pak hádám, že podobně funguje i na zadní nápravě. Kdyby se v zatáčkách odlehčovalo přední kolo, tak by nejspíš stabilizátor vyndavali a nenahrazovali jej silnějším.





Ale klidně se můžu plést.





Na úpravy pomocí stabilizátoru z přední nápravy poslal odkaz Petr.

Zadní stabilizátor má smysl jedině se samosvorným diferenciálem, jinak se kolo které je na vnitřní straně zatáčky odlehčí a prohrábne ve vzduchu 🙁( Použít se prý dá i upravený stabilizátor z přední nápravy, ale to je jedna paní povídala.

Žádnej podrobnej výkres zadního stabilizátoru neexistuje. A popravdě řečeno, moc o jeho funkčnosti na zadní nápravě vzhledem ke zcela jiným hmotnostním poměrům oproti předku, nejsem přesvědčen. Nakonec, nevím, že by se kdy montoval na soutěžní auta ve své době. Ale to je fuk. Kdo chce kam, pomozme mu tam a proto kdo jej chce na autě mít, jde cestou vlastních pokusů a experimentů. Čili není potřeba vymýšlet vymyšlené a odzkoušené.





https://www.skoda110r.cz/article.php?aid=815&olimage=20490





Myslím, že Petřík rád podá informace o výrobě, instalaci a funkčnosti toho udělátoru.

Já bych zkusil pérárnu, někde tam, kde motají pružiny. Stabilisátor je vlastně pérová ocel. A při větším množství by to asi nestálo tolik. H

Vím jak je na tom Saki, objednával jsemu něj přední stabilizátor a nemá lidi na ohnutí...





A je to přesně jak říkáš, tyč není problém, problém je to ohnout tak, aby si to zachovalo vlastnosti, které to má mít, ten zbytek pak už fakt není problém...

Petkare já to viděl na fotkách nějakýho eRkaa odpovídající tyč zas takový problém není, těma Saky disponuje, jen nemá kdo by to ohnul, další úprava už pro něj taky není problém

Kdyby ho někdo vyráběl, tak ho už má kde kdo....





Tohle je jenom o malinko lepší než ta Bůh (lidi v něj věří, ale nikdo ho neviděl), tohle totiž existuje na papíře🙂





Jinak se to snad seriově nikdy nedělalo (je otázkou, jak se to dostalo do toho katalogu, že by nějaká supervýbava pro Švýcarsko - zatáčkovitou krajinu?😀)





Takže jedině podle toho oměřit a vyrobit. Největší problémem bude sehnat odpovídající tyč...

No kdyby ho nekdo vyrabel tak bych ho hned vzal!

No dlouho si na něj myslím tak kdo to udělá ve více kusech?🙂

Tohle je z katalogu ND na škodu 100. Rozměry budeš muset změřit na autě. Na materiál bych se zeptal Sakiho.

Také by mne zajímalo, co je to za materiál.

A nejakej podrobnejsi vykres s rozmery?

Diky moc!

Máš to i na mailu.

Zdravim nemate nekdo vykres stabilizatoru zadni napravy na erko s normalnimi poloosami?